tag:blogger.com,1999:blog-31355489.post2292494863931643346..comments2023-11-02T09:59:34.096+00:00Comments on Portistas de Bancada: A melhor equipa de sempreZé Luíshttp://www.blogger.com/profile/16835072928122249334noreply@blogger.comBlogger31125tag:blogger.com,1999:blog-31355489.post-59192458101509927202011-06-03T19:16:57.006+01:002011-06-03T19:16:57.006+01:00Justiceiro Azul, este jogo de 1995 passou em direc...Justiceiro Azul, este jogo de 1995 passou em directo pela TVI aqui para Portugal.<br /><br />Como pudeste reparar, os adeptos de flamengo são como os do benfica : são em maioria, pensam que são os maiores do mundo, tem os media sempre a favor, e etc...<br /><br />Renato Gaúcho sempre foi grande jogador desde jovem(um jogador à Porto), e ele foi o responsável directo por aquele título, porque em 4 FLA-FLUS naquele campeonato, o FLU ganhou 3 e empatou 1 e melhor que isto, era ano de CENTENÁRIO do Flamengo, que contava com Romário, Branco e Sávio na equipa principal.<br /><br />E o centenário do flamengo foi mais ou menos como o centenário do benfica em 2004 : <br />foi SEM TER NADA:-)<br /><br />Ganhar um FLA-FLU é como ganhar ao benfica, ser campeão em cima do flamengo é como ser campeão em cima do benfica e etc...<br /><br />É por aí...abraço;-)rbnhttps://www.blogger.com/profile/12305633003444293366noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-31355489.post-64414156802119001152011-06-03T12:02:47.840+01:002011-06-03T12:02:47.840+01:00Caro Zé Luís, a "negra" com o Milan em 1...Caro Zé Luís, a "negra" com o Milan em 1963 foi uma das maiores remontadas da história do futebol.<br /><br />Na 1ª mão em Milão, o Santos foi derrotado por 4 x 2.<br /><br />Na 2ª mão no Maracanã, o Milan ganhava 2 x 0 a 20 minutos do fim, salvo erro.<br /><br />Mesmo sem Pelé lesionado neste jogo, o Santos tinha um timaço e venceu 4 x 2 forçando a negra, que venceu por 1 x 0, também sem Pelé.<br /><br />Mas cada um com a sua história para contar, e quando digo marcou uma década, digo isto porque após todos estes longos anos, li e ouvi muitos reporteres e comentadores daquele tempo que acompanharam de perto o Santos de Pelé, que para além das competições oficiais da época, estava sempre em excursões mundo fora simultaneamente, fazendo jogos exibição, para fazer caixa.<br /><br />E ainda assim, ganhou na mesma década de 60 6 títulos de campeão brasileiro(recém oficializados pela FIFA, COMENBOL e CBF, justiça feita muito tarde, mas ainda a tempo), 2 libertadores, 2 mundiais interclubes, praí uns 10 paulistões e 4 rio-são paulo.<br /><br />No wikipédia sempre há margem para erro, mas na página do Pelé 95% bate certo.<br /><br />Olhe que eu nem sabia que a rainha de Inglaterra tinha lhe dado o título de Sir, que apenas não será usado por ele devido a não ser britânico:-)rbnhttps://www.blogger.com/profile/12305633003444293366noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-31355489.post-78605069647995796072011-06-03T11:52:48.957+01:002011-06-03T11:52:48.957+01:00RBN
Fugindo do assunto. Estive no Brasil em 1995, ...RBN<br />Fugindo do assunto. Estive no Brasil em 1995, na Baía, e assisti pela televisão à decisão do campeonato carioca desse ano, um FLA-FLU. Não sei porquê, mas passei lá 3 meses e o meu clube era o Fluminense. Esse jogo foi espectacular! Vibrei com a reviravolta do FLU comandada pelo Roberto Gaúcho, que mais uma vez nessa época fez um jogão. Festejei os golos como se fossem do Porto contra o Benfica, eu era o único pelo Fluminense e os outros eram pelo Flamengo.Vímara Pereshttps://www.blogger.com/profile/12468988150688721359noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-31355489.post-59564840483510543322011-06-03T08:33:15.699+01:002011-06-03T08:33:15.699+01:00Zé,
Como te disse antes, e sendo coerente, não te...Zé,<br /><br />Como te disse antes, e sendo coerente, não tenho opinião sobre algo que não entendo como se pode ordenar sem ter em contas as suas especificidades. Tenho a lista das minhas equipas preferidas ou, por época, das equipas que considero mais importantes. Mas dizer que o Liverpool de Dalglish com Barnes, Beardsley, Aldridge, King Kenny e companhia é superior ou inferior aos Busby Babes, não faz sentido.<br /><br />Posso dizer.te que, de trás para a frente, este Barcelona, o Chelsea de 04-06, o Arsenal de 02-04, o FC Porto de 03-04 e o S. Paulo de 02-05, foram as melhores equipas que vi na última década. <br />Que na anterior, os 90s, para foram a Juve de Lippi, o Man Utd com e sem Cantona, o AC Milan de Capello, o PSG de 94-95, o S. Paulo de Raí e Dortmund de Hitzzfeld. <br />Nos 80s o Milan de Sacchi, a Juve de Trapatoni, o Bordeaux de Jacquet, o FCP de Artur Jorge, o D. Kiev de Lobanovsky e o Liverpool de Dalglish.<br />Dez anos antes o Monchengladbach, o Liverpool de Shankly-Paisley, o Nottingham de Clough, o St. Etienne, o Ajax e o Bayern M. <br /><br />And so on até aos principios. Mas não me peças para comparar o incomparável, porque se a bola era redonda e eram 11 contra 11, tantas coisas mudaram que quem sou eu para decidir quem melhor soube interpretar o jogo.<br /><br />um abraçoMiguel Lourenço Pereirahttps://www.blogger.com/profile/17920811446423522284noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-31355489.post-7230453585908136542011-06-03T08:18:51.235+01:002011-06-03T08:18:51.235+01:00"El Cabrón del Patrón", nickname "c..."El Cabrón del Patrón", nickname "cachondo"......Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-31355489.post-79535837533099947882011-06-03T00:22:54.924+01:002011-06-03T00:22:54.924+01:00Bem, desta vez houve mais comentários do que votos...Bem, desta vez houve mais comentários do que votos em estrelinhas, não sei o que espicaçou o pessoal mas também podiam ter elencado os vossos "melhores de sempre", só o DD fez isso.<br /><br />O Miguel Pereira deve ter opinião concreta sobre os melhores de sempre para fazer uma lista, não?Zé Luíshttps://www.blogger.com/profile/16835072928122249334noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-31355489.post-62034117838142226632011-06-03T00:20:24.260+01:002011-06-03T00:20:24.260+01:00Correcto, golão do Ronaldo em Santiago.
Miguel87,...Correcto, golão do Ronaldo em Santiago.<br /><br />Miguel87, sou da mesma opinião quanto a 2003 e 2004. Mas disso conto falar para a semana sobre o melhor Porto.<br /><br />Estamos em festa outra vez e o garrafão foi aberto.Zé Luíshttps://www.blogger.com/profile/16835072928122249334noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-31355489.post-92131539668698640442011-06-03T00:18:12.242+01:002011-06-03T00:18:12.242+01:00rbn, é um gosto partilhar tantas emoções. Repito q...rbn, é um gosto partilhar tantas emoções. Repito que Pelé não desmerece em nada face aos astros argentinos recentes.<br /><br />Daí eu achar ser mais difícil achar o melhor jogador, ou treinador, de sempre, mas não é tão difícil achar a melhor equipa. E volto a frisar que o contexto das selecções é diferente do dos clubes.<br /><br />Quanto ao Santos, é manifesto exagero falar em década. O que ganhou mais além das Libertadores de 62 e 63 e das Intercontinentais com Benfica e Milan (este só na negra, no Rio...)?<br /><br />Mas gostoso vibrar com você!Zé Luíshttps://www.blogger.com/profile/16835072928122249334noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-31355489.post-45639125236667088492011-06-02T23:43:26.242+01:002011-06-02T23:43:26.242+01:00Caro Zé Luís, somos da mesma geração,mas não com a...Caro Zé Luís, somos da mesma geração,mas não com a "genialidade" do luís freitas lobo:-)<br /><br />Tive a sorte de frequentar o Maracanã desde cedo, aos 7 anos.Meu pai ou tios sempre levaram a mim e primos, todos torcedores do Fluminense para ver o Flu, o escrete e o...Santos, e apesar de não perceber muito, percebi logo que o senhor escuro com a camisa nº 10 fazia coisas que ninguém fazia.E fascinava velhos, adultos e miúdos como eu.<br /><br />Com 10 anos, vi pela TV a preto e branco o Mundial do México de 1970, onde a melhor selecção de sempre esmagou todos os adversários jogando futebol-arte.E como sempre, o actor principal foi o senhor escuro com a camisa nº 10.<br /><br />Engana-se quem diz ou pensa que nos anos 60 ou 70 o futebol era amador, porque não era.Em termos de habilidade e qualidade futebolística, eram muito, mas muito superiores do que os de hoje em dia.Se jogassem hoje com a preparação física de hoje, juntando as habilidades naturais, eram titulares absolutos.<br /><br />Sendo assim, o nosso FC Porto era um bando de amadores nos anos 60?<br />O ben7ica de eusébio era só amadores?<br />Os 5 violinos eram amadores?<br /><br />O futebol de hoje é feito de muito pressing no meio campo e lançamentos rápidos para contrataque, onde isolar o avançado é a grande montra.<br /><br />Pelé se jogasse hoje, fazia pelo menos 60 golos por ano, porque corria 100 metros em menos de 11 segundos(quem diz não sou eu, mas Carlos Alberto Parreira, que para além de ter ganho o mundial 1994 com treinador, ganhou também o de 1970 como preparador físico da seleção).<br /><br />Mas cada um tem as suas referencias, e penso que será impossível alguém superar todas as marcas que Pelé conseguiu.Se Pelé fosse portugues, só era comparável a Pinto da Costa.Génios.<br /><br />Mas pergunto eu : será mais difícil um jogador disputar 10 champions league e ganhar 5 ou um jogador disputar 4 mundiais fifa e ganhar 3?<br /><br />Quanto à melhor equipa de sempre, sinceramente não sei, já vi muito futebol de 1970 prá cá e nunca cheguei a uma conclusão sobre clubes.Por isso fico com o Santos dos anos 60, porque marcou toda uma década, enquanto todos os outros marcaram uma época entre 3 e 5 anos se tanto.<br /><br />Em termos de selecção, a de 1970 é a equipa mais perfeita que vi jogar, onde depois de muitos anos percebi que o treinador mário zagallo colocou 5 camisas 10 no time titular(Pelé o 10 eterno, Rivelino o 10 do Corinthians de ponta-esquerda, Tostão o 10 do Cruzeiro de centro-avante, Gérson o 10 do São Paulo à frente do trinco e Jairzinho o 10 do Botafogo na ponta-direita).<br /><br />Mas, as imagens e filmes falam mais alto, por isso recomendo a todas as idades que façam o teste de São Tomé : vejam o DVD PELÉ ETERNO, e depois tirem as conclusões.<br /><br />Caso queiram um exemplar grátis, mandem-me mail para soutricolor@sapo.pt, que com todo gosto enviarei pelo correio.<br /><br />Abraços a todos e campeões no basquete:-)rbnhttps://www.blogger.com/profile/12305633003444293366noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-31355489.post-55563296959903648122011-06-02T23:38:29.063+01:002011-06-02T23:38:29.063+01:00Daqui do allgarve,onde o ps,capitaneado por um&quo...Daqui do allgarve,onde o ps,capitaneado por um"pirata"da lunda,de nome joão soares,vai pela 1ªvez,levar uma banhada em termos de deputados eleitos para o psd(nada que a razão o não ditasse,pois os algarvios são o esgoto mas sabem triar a merda)eis que se alegra pela conquista de mais um título nacional da 2ªmais reconhecida,modalidade,o BASQUETEBAL..honra os vencedores e saúde aos vencidos(cinco base,mais suplentes,com o treinador,o "cineasta" se o dito,é de certo o neto)para os termos como cabeçudos,nesta inesgotável,festa.<br />Mas a razão desta posta,é Sr.José Luís,fazer um apelo aquem de direito,para elegerem sócio/adepto do ano,aquele rapaz de bermudas brancas e boné branco com a pala para trás,com uma camisola azul,que vibrou até ao fim...sim aquele moço que foi DESPEDIDO pelo clube que acolheu postiga,pedro mendes,maniche,etc e ajoelha face a paciência e que se chama C A R D I N A L...se a filó foi presidenta do conselho cultural!!!!porque não exigirmos uma equipa de futebol de salão com esse enorme CARDINAL A CAPITÃO e o Ricardinho a sub,que como o nuno gomes é PORTISTA.Silver(io)https://www.blogger.com/profile/01463768869740919725noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-31355489.post-54158098245539580772011-06-02T22:34:33.431+01:002011-06-02T22:34:33.431+01:00Futebol: confere. Andebol: confere. Basquetebol: c...Futebol: confere. Andebol: confere. Basquetebol: confere. Força Hóquei. Venha o Deca!El Cabron Del Patronhttps://www.blogger.com/profile/07730125529423158244noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-31355489.post-47558033956723795542011-06-02T20:20:02.849+01:002011-06-02T20:20:02.849+01:00El Real Madrid de Di Stéfano = InsuperableEl Real Madrid de Di Stéfano = InsuperableAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-31355489.post-42672889138768737742011-06-02T16:12:16.467+01:002011-06-02T16:12:16.467+01:00Boas
Concordo.
Só uma correcção: O golo do fenóm...Boas<br /><br />Concordo.<br /><br />Só uma correcção: O golo do fenómeno foi em compostela, uns kms ao lado.<br /><br />http://www.youtube.com/watch?v=LEOFxq2vbiw<br /><br />AbraçosHugo Mhttps://www.blogger.com/profile/09274568401904822860noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-31355489.post-50707167596169731652011-06-02T16:08:40.506+01:002011-06-02T16:08:40.506+01:00Quanto ao nosso FCP e centrando a atenção apenas n...Quanto ao nosso FCP e centrando a atenção apenas na era Mourinho penso que é consensual que a equipa de 2003 era superior à sua sucessora na forma como apresentava um futebol de ataque a toda a largura do campo, em velocidade e sempre à procura do golo.<br />Já a de 2004 tenho bem presente a sensação com que ia para o estádio de que era apenas uma questão de tempo até a equipa matar o jogo e praticar o famoso "descanso com bola".<br />Isto para lançar outra ideia que seria classificar os "melhores jogos de sempre" onde eu colocaria nos lugares cimeiros o Porto-Lazio das meias finais da Uefa 2003 e no qual é dificil imaginar uma exibição mais perfeita do que aquela que a equipa do Porto teve nessa noite. É outra cassete que guardo e que por vezes revejo e onde a sensação que fica é que o jogo inteiro passa num instante, tal é a qualidade e intensidade do jogo do Porto!miguel87https://www.blogger.com/profile/11996486768431846528noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-31355489.post-53560631341795417012011-06-02T15:50:09.274+01:002011-06-02T15:50:09.274+01:00Nem de propósito, há poucos dias peguei nas minhas...Nem de propósito, há poucos dias peguei nas minhas cassetes vhs e estive a rever a final de '94 e o que mais me saltou á vista foram as diferenças do futebol praticado desde então até agora, nomeadamente ao nivel da velocidade do jogo (muito mais lento) e da técnica individual. <br /><br />De resto foi de facto um banho táctico, e não só, que o Milan de Capello deu ao Barça de Cruijff, com Desailly a encher o campo e quase sozinho a estrangular os 3 médios culés - Bakero, Amor e Guardiola - e com Savicevic e Boban constantemente a massacrar a defesa do Barça. Romário (fantástico jogador e matador) por sua vez foi asfixiado pelos defesas italianos e muito prejudicado pela falta de capacidade do seu meio campo em fazer chegar a bola até ele e Stoichkov pelos mesmos motivos passou completamente ao lado do jogo. <br />Além disso tiveram o habitual cinismo italiano na forma como fizeram o 2-0 já nos descontos da primeira parte, pouco depois de o Barça ter falhado uma oportunidade flagrante e fizeram o 3-0 logo no inicio da 2ª parte num lance em que Savicevic beneficia de uma falta não assinalada sobre Nadal para fazer um fabuloso chapeu a Zubizarreta.<br /><br />Sinceramente não consigo precisar se era sempre ou se só neste jogo, Guardiola actuou na posição de trinco (tinha ideia que na altura era Bakero a fazer esse lugar) e aí sim notava-se um dos fundamentos de jogo do actual Barça, com Pep a construir o jogo logo a partir da frente da grande area defensiva, quase sempre ao primeiro toque ou com passes longos a rasgar - mais uma vez não posso afirmar se era habitual ou se apenas neste jogo notava-se uma grande diferença de qualidade entre Guardiola e os restantes elementos que constituiam o meio campo da sua equipa.<br /><br />PS.Zé Luis, esse golo do outro mundo do Ronaldo - que fez Robson levar as mãos á cabeça - foi na Galiza sim, mas em Compostela e não em Vigo.<br />Ainda hoje penso que se Ronaldo tivesse ficado no Barça e repetisse essa época fabulosa seria hoje considerado o melhor de sempre.miguel87https://www.blogger.com/profile/11996486768431846528noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-31355489.post-40766314526871548432011-06-02T15:42:35.844+01:002011-06-02T15:42:35.844+01:00Zé,
Eu percebi o teu ponto de vista e apenas quis...Zé,<br /><br />Eu percebi o teu ponto de vista e apenas quis deixar claro que, pelo menos na minha percepção, e sendo o futebol um desporto de evolução, o recente terá sempre vantagem sob o anterior porque beneficia do trabalho prévio e fundamental para acentar as bases. Como dizes bem, e partilho, este Barça é menos o estilo do Santana e mais da escola danubiana. Mas Guardiola não inventou nada, nem sequer o posicionamento de Messi, apenas estudou muitissimo bem a licção e aplicou-a com uma classe incontestável. Por isso o termo "melhor" para mim faz pouco sentido, porque está tudo de tal forma interligado, que por muito que pensemos, é impossível separar a evolução do jogo com a melhoria de alguns projectos.<br /><br />Aquele Monchengladbach jogava melhor que o Bayern mas a história preferiu o lado dos bávaros. Muitos tambem se esquecem do grande Feyenoord do Happell quando só se fala na Holanda do Ajax. O mesmo com o notavel trabalho do Pool sem esquecer os caminhos seguidos por Clough e Busby. E quanto ao Dynamo Kiev, posso confessar que aquela geração dos Belanov e companhia, é uma das minhas preferidas de sempre, e sem dúvida a melhor equipa do mundo até ter encontrado o FCP. Mas o Dynamo de Maslov, muito menos mediático, inventou o pressing moderno e ajudou a definir o modelo de jogo das equipas do bloco de leste que depois Lobanovsky aprofundou com igual mestria tanto em Kiev como com a URSS.<br /><br />Um abraçoMiguel Lourenço Pereirahttps://www.blogger.com/profile/17920811446423522284noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-31355489.post-20202534964178983302011-06-02T14:57:49.479+01:002011-06-02T14:57:49.479+01:00DD, não acho que o Dream Team tenha sido o modelo ...DD, não acho que o Dream Team tenha sido o modelo para o Barça actual. Era um estilo diferente, o nº 4 Guardiola tinha uma função hoje representada pelo 6 (Xavi) e 8 (Iniesta) mais adiantados no campo, só Busquets (4 actual) funciona apenas como muleta defensiva.<br /><br />Essa equipa apostava em contra-ataque e decisão dos seus dianteiros, Stoichkov nos desequilibrios e Romário a finalizar. Era uma equipa muito à imgem do Ajax de Cruijff do Futebol Total, armadilhas defensivas e repentismo no ataque com óptimos executantes.<br /><br />Cruijff, hoje, reconhece que o Barça de Guardiola tem pouco a ver e joga mais do que a equipa que orientou no início dos 90's. E é um dos que sabem que não há na História equipa que se compare a este Barça, inigualável.Zé Luíshttps://www.blogger.com/profile/16835072928122249334noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-31355489.post-33894592380148927552011-06-02T14:51:55.303+01:002011-06-02T14:51:55.303+01:00DD, o Dream Team ganhou 3 campeonatos porque Depor...DD, o Dream Team ganhou 3 campeonatos porque Deportivo (94) e Madrid (95 e 96) os perderam na última jornada. Era uma equipa com jogdores extraordinários, a equipa que vi dar 3-0 ao FCP em Camp Nou em 1994, ao vivo. A equipa que dava 5-0 ao Madrid e levava 5-0 do Madrid. A equipa que levou talvez o maior banho duplo, de bola e de humildade, do Milan de Capello, em Atenas-94, onde poderia ter estado o FC Porto de Robson se tivesse ganho ao Milan nas Antas para defrontar o Mónaco, de Wenger, na semifinal em casa, em vez de ter ido, como 2º do grupo atrás do Milan, a Barcelona.<br /><br />Por isso não o considero na lista, de resto preferi o Barça com Ronaldo brasileiro que em 96 ganhou tudo menos o campeonato, com Figo, Baía e F. Couto, o ano daquele golo do Ronaldo em Vigo a fintar todos desde o meio-campo.Zé Luíshttps://www.blogger.com/profile/16835072928122249334noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-31355489.post-1162341101427377352011-06-02T14:47:25.204+01:002011-06-02T14:47:25.204+01:00Miguel Pereira, com os pressupostos atrás, e os qu...Miguel Pereira, com os pressupostos atrás, e os que adiantei no post, creio ser mais fácil eleger a melhor equipa, de clube repito, de resto suportado em testemunhos incontestados de gente credenciada que viveu várias épocas, do romantismo de antigamente ao romantismo que o Barça actual incarna. Os números do Barça actual, mais o seu estilo de antigamente e mais refinado do que era visível naquele tempo, dizem tudo e são inigualáveis, de resto a coisa ainda nem acabou e para o ano este Barça continuará a ganhar, não tenho dúvidas e só espero que a pré-época lhe "estrague" a Supertaça europeia com o Porto.<br /><br />Reporto-me ao elencar de equipas superiores que vi directamente e acompanhei sempre ao longo dos anos. Obviamente, não posso testemunhar por outras equipas, gostava de ter visto o Inter de HH e o Milan de Rocco, as únicas que, com o Madrid dos anos 50, poderiam rivalizar com as equipas do futebol moderno lançado pelo Ajax de 70 e seguido pelo Milan de Sacchi. O Liverpool de Shanks e seguido por Paisley foi apenas um parêntesis inesperado mas belíssimo e entusiasmante na sua forma distinta de todos os outros grandes de então e que segui apaixonadamente.<br /><br />Posto isto, e porque o deixei salvaguardado no texto, partindo ds confissões de Ferguson, Lippi e Hitzfeld, não há que duvidar.<br /><br />Pelos títulos e pelo estilo insuperável, o Barça não tem rival, é a minha convicção. Mesmo que não fosse o meu gosto, mas a prática demonstra inequivocmente o que não pode ser desmentido. E, de facto, o que era profissionalismo nos anos 50 e 60 é pouco para a alta-competição actual. Daí, também, a "diferença" de avaliação de Pelé com os tempos actuais de Maradona e Messi.<br /><br />Eu sou até um "renegado", porque nunca fui de gostar do passa e repassa, como o Brasil de 82 que adorei ver derrotado pela Itália de Bearzot e Rossi. O Barça é algo mais, muito ao jeito do futebol danubiano dos anos 30, 40 e 50 e do Madrid de 50, tem outra dimensão física para épocas mais desgastantes que nao existiam outrora.<br /><br />É tudo isso, o tal puzzle visível na imagem, que levo em consideração, não me retenho só nos títulos, impressionantes, no estilo, superior, e na imagem, extraordinária e nada a ver com a falta de fair-play de um aziado como Mourinho que destoa - e a quem chamam repetidamente patético - das apreciações gerais do Barça.<br /><br />Creio ter deixado bem explícito no texto porque considero o Barça o melhor de sempre, do que vi e do que contam quem viu outros antes de mim. Deixo uma lista alargada que a todos segui e de quem conhecia técnicos e jogadores e não perdia resumos e alguns jogos que passavam na tv então com menor exposição mediática e que requeria superior atenção dos adeptos ao longo da época.<br /><br />Creio que poucos terão percepção, por exemplo, do que era o Gladbach de Weissweiller e Lattek, o grandioso jogador que era Jupp Heynckes, o líbero fantástico que era Netzer. Idem para o grande Anderlecht e mesmo para o Liverpool de 75, 76 e 77 que faziam 60 e tal jogos numa época, disputava todas as competições e utilizava apenas 16 jogadores no máximo.<br /><br />Dispensei-me de juntar os títulos de cada equipa, por ser fastidioso e obrigar quem queira disputar a contenda a esse conhecimento.<br /><br />Mas é todo esse conhecimento que tenho e não apenas a moda de uma época ou outra.<br /><br />Outro exemplo, nada no D. Kiev pode comparar-se à equipa superior de 86 e 87, que vi dar um dos maiores banhos de futebol numa final europeia em Lyon ao Atl. Madrid (TVT'86), como já vira antes ao Ferencvaros em 74 com Blokhin nas duas ocasiões a marcar. A equipa que depois o super FCP de Artur Jorge eliminou com duplo 2-1 e era a melhor equipa do mundo da época, sem dúvida alguma, depois transposta para a URSS no MUndial-86 e no Euro-88.Zé Luíshttps://www.blogger.com/profile/16835072928122249334noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-31355489.post-16805131815199819042011-06-02T14:30:05.551+01:002011-06-02T14:30:05.551+01:00Boas a todos,
creio que o Deko resumiu bem tudo, ...Boas a todos,<br /><br />creio que o Deko resumiu bem tudo, assente na percepção, alguns estudos e muita observação directa e potencialmente comparável, de que o futebol de antigamente era lento, com poucos artistas e poucos atletas fisicamente dotados como hoje e que dão outra dimensão agonística e competitiva ao jogo, pelo que a velocidade de execução hoje exigida e o tempo e modo de fazer o jogo ganham prevalência.Zé Luíshttps://www.blogger.com/profile/16835072928122249334noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-31355489.post-19534648596899728152011-06-02T13:14:45.986+01:002011-06-02T13:14:45.986+01:00Mitos...
O Pele era muito bom jogador, sim senhor...Mitos...<br /><br />O Pele era muito bom jogador, sim senhor, mas para aquela época...<br /><br />Não queiram comparar a evolução que o futebol sofreu entretanto... Comparativamente aos tempos actuais, naquela altura o futebol era AMADOR !<br /><br />Comparar o Messi ou o Ronaldo com o Pele ou Eusébio, como tenho visto... <br />É confundir a 'Estrada da Beira' com a 'beira da estrada'.Costahttps://www.blogger.com/profile/07498105817949883345noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-31355489.post-16015734893125909192011-06-02T11:50:29.016+01:002011-06-02T11:50:29.016+01:00Boas
Ao que parece a "divergência" está...Boas<br /><br />Ao que parece a "divergência" está no Dream Team de Cruyff.<br /><br />Coloquei essa equipa porque, para além da qualidade dos seus jogadores (Guardiola, Bakero, Romário, Stoichkov, etc), foi o alicerce do modelo de jogo da actual equipa, pelo facto de serem a primeira equipa do Barça a "matar o borrego" e ganharem a champions para a Catalunha e também por razões sentimentais já que sempre fui um grande aficcionado culé.<br /><br />Apesar do desastre frente ao Milan, essa equipa do Barça, para além da taça dos campeões europeus, ganhou ainda quatro campeonatos consecutivos entre 1991 e 1994. Venceu a Taça das Taças em 1989, ganhou a Taça do Rei em 1990 e a Supertaça Europeia em 1992, mais três Supertaças de Espanha (fonte http://desporto.publico.pt/noticia.aspx?id=1494001 )<br /><br />De lembrar que o Porto de Mourinho também perdeu uma final para um mediocre benfica de Camacho, ainda com ajuda do Lucilio :) <br /><br />Não estou a comparar o benfica de camacho com o Milan de Cappelo, longe disso, mas às vezes as coisas acontecem. O Barcelona nesse ano era superfavorito à conquista da taça, mas acabou por levar 4 na final. Ainda recentemente após umas criticas de Cruyff às exibições do Real de Mou, este disse algo do género “não quero que me ensinem a perder uma final por 4-0 “<br /><br />Para mais pormenores sobre essa final aqui vai um link interessante (http://en.wikipedia.org/wiki/1994_UEFA_Champions_League_Final). O Milan para além das lesões de Van Basten e de Lentini, tinha Baresi e Costacurta suspensos e teve que deixar de fora Papin e Laudrup devido à regra dos 3 estrangeiros. Mesmo assim banho de Bola e 4-0. Chapeau !!! O artigo refere que de acordo com especialistas, a exibição do Milan nesse jogo foi a “melhor de sempre numa final da Taça dos Campeões / Champions League)”. Estás nesse lote Zé.<br /><br />Abraços<br /><br />PS: A equipa do Ajax de 94 a 96 (van Gaal), que ganhou a final ao Milan de Capello em 95 e perdeu com a Juve nos penalties em 96, também me impressionou. Cheia de juventude foi desfeita com a saída de vários jogadores e do treinador no final de 1996. Poderia ter marcado uma década.Hugo Mhttps://www.blogger.com/profile/09274568401904822860noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-31355489.post-6143302522765027472011-06-02T08:39:55.312+01:002011-06-02T08:39:55.312+01:00Zé,
Eleger a melhor equipa de todos os tempos é t...Zé,<br /><br />Eleger a melhor equipa de todos os tempos é tão complicado e impossivel como eleger o melhor treinador ou jogador. <br /><br />Que entendemos pelo melhor? <br />Uma equipa que aporta algo novo, uma inovação táctica que marca a diferença? Uma estrutura e modelo de jogo original? Um recorde de titulos, golos, vitórias...? Um impacto mediático global? Uma equipa à volta de um colectivo de jogador ou uma equipa à volta de um só grande jogador? E uma equipa que revolucionou o jogo nos anos 50 é menos que uma equipa que continua uma filosofia, melhorando-a profundamente, nos 00s? <br /><br />É muito complicado, há muitos factores em jogo e acho que se podem falar de equipas preferidas, pela sensação que transmitem, tal como se podem falar de técnicos ou jogadores, mas não de melhores porque cada era teve o seu melhor e o seu pior...<br /><br />O Dynamo de Kiev de Maslov é inferior ao de Lobanovsky, o seu pupilo? O Inter de Herrera foi menos importante, na sua escola, que o United de Busby na sua? Meisl, Sebes defeniram o pensamento de Michels antes que este pudesse ensiná-lo a Cruyff e este, por sua vez, ao Pep...É o mesmo que pensar se Napoleão era melhor general do que foram os César, Alexandres, Anibals ou Marlboroughs do passado quando todos se limitaram a seguir a cadeia evolutiva.<br /><br />O mesmo quanto a jogadores. Vejo Messi e delicio-me mas via coisas em Ronaldinho que nunca mais voltei a ver. Se algo tem Messi que não tinha o brasileiro, à parte da juventude, é o profissionalismo que tantas vezes faz a diferença. Pelé, como Eusebio, Di Stefano, Charlton, Puskas, Rivera ou Suarez jogavam num mundo impensável nos dias de hoje mas mesmo nos anos 80 e 90 a velocidade de jogo de Keegan, Dalglish, Platini, Gullit, Zico e ocmpanhia era infinitamente inferior à de hoje, o que não faz de Cristiano Ronaldo um jogador mais determinante do que Maradona, está claro.<br /><br />um abraçoMiguel Lourenço Pereirahttps://www.blogger.com/profile/17920811446423522284noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-31355489.post-78843702706193622962011-06-01T22:12:42.605+01:002011-06-01T22:12:42.605+01:00rbn (e não rbc, perdão),
tenho gravadas na memóri...rbn (e não rbc, perdão),<br /><br />tenho gravadas na memória inúmeros "numeros" de Pelé, sei contra quem foi e quando foi, absorvi o suficiente para admirá-lo, por isso não me é estranho.<br /><br />Mas quem viu Maradona tantos anos, agora Messi, fica igualmente maravilhdo com a sua capacidade.<br /><br />Cruijff foi o primeiro ídolo de infância, jogando a uma velocidade que era diferente, para mais, da de Pelé e o holandês voador figura no panteão dos maiores de sempre.Zé Luíshttps://www.blogger.com/profile/16835072928122249334noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-31355489.post-20049107879220986782011-06-01T22:10:06.232+01:002011-06-01T22:10:06.232+01:00rbc, obrigado pelo contributo e o destaque dado a ...rbc, obrigado pelo contributo e o destaque dado a Pelé, que o merece completamente ainda que não o tenha visto jogar nem na tv. Infelizmente, eu nascido em 62, não tive o rasgo, porventura nem tenho hoje, desse monstro teórico do futebol que é Luís Freitas Lobo de quem li, por acaso, numa livraria, uma resenha de quem era e que contava, ele nascido em 63, que com 7 anos já percebia o Brasil de 70...<br /><br />Mas não quero discutir o melhor jogador do mundo de sempre, tão difícil de eleger como o melhor treinador - e faço essa referência explícita. Nesse campo, tenho dificuldades acrescidas não em reconhecer as proezas que em filmes e resumos fui vendo de Pelé, com coisas absolutamente extraordinárias dignas do melhor do mundo. Mas as dificuldades advêm da percepção de o futebol ser mais lento naquele tempo, independentemente de ser permitida mais porrada aos caceteiros como também realço. <br /><br />Não tenho dúvidas que Pelé seria igualmente grande nos anos 80, 90 ou agora no séc. XXI, mas o tempo de manobra, que à sua época dava para ler o jornal e tomar um café passe o exagero, tornou-se absolutamente reduzido.<br /><br />Houve um estudo, nos anos 90, com a explosão do magistral Maradona, que dava uns 4 seg. a Pelé em cada jogada e umas centésimas a Maradona para cada jogada. Ou seja, tornou-se muito mais difícil fazer algo como a Pelé e que Maradona conseguia. Daí eu considerar, hoje, Maradona o melhor de sempre. Messi, que venero, poderá tornar-se ainda melhor do que Maradona se levar a Agerntina a um título mundial.<br /><br />Há quem diga, ainda, que o maior de sempre teria sido di Stéfano, mas poucos o podem confirmar ou comprovar com imagens e a tv favorece mais as estrelas actuais face à ausência de vídeos desse tempo e da sua má qualidade geral.<br /><br />Messi é o primeiro a reconhecer que precisa de um título na selecção e quer começar já em casa na Copa América. Mas o que conseguiu no Barcelona, aos 23 anos, é superior a todos os que citei, podes contabilizar o que quiseres mas tendo em conta a relatividade de um torneio local Rio-S. Paulo ou campeonato paulista...<br /><br />Pelé, por exemplo, nunca ganhou a Copa América e o Brasil não dominava a competição no seu tempo.<br /><br />Quanto ao Santos, já ouvi maravilhas mas é da altura em que nasci e o contexto europeu, com o grau máximo do profissionalismo que sempre teve, é mais exigente do que na Am. Sul, pelo que as suas proezas, em dois anos apenas, não podem ter a expressão em titulos que têm as cinco Copas do Real Madrid ou o Barça actual. Não que esteja em causa a qualidade do Santos, que não conheci mas não duvido, mas apenas a expressão internacional sem paralelo com a competição na Europa, campeonatos nacionais e eurotaças.<br /><br />É aí que quero chegar.Zé Luíshttps://www.blogger.com/profile/16835072928122249334noreply@blogger.com