tag:blogger.com,1999:blog-31355489.post2690635101120570904..comments2023-11-02T09:59:34.096+00:00Comments on Portistas de Bancada: Puseram o (ladrão) relapso Xistra a guardar a jóia HulkZé Luíshttp://www.blogger.com/profile/16835072928122249334noreply@blogger.comBlogger45125tag:blogger.com,1999:blog-31355489.post-30712675399975349732009-08-21T00:10:12.225+01:002009-08-21T00:10:12.225+01:00Smeagol,
Antes de tudo desculpe se ofendi.
Recon...Smeagol,<br /><br />Antes de tudo desculpe se ofendi.<br /><br />Reconheço que perdi as estribeiras e me precipitei a por fim à conversa.<br /><br />Mas, realmente, perco a vontade de manter diálogo quando nos mostram que não se quer perceber.<br /><br />Não gostei dos lol's irónicos, nem gostei que se menospreze esforços.<br /><br />Escreve que não leu respostas. Que só você, através da sua superior imparcialidade, foi capaz de responder a alguma coisa.<br /><br />Genuinamente, não acha isso insultuoso?<br /><br />Pedia motivos para nos queixarmos da arbitragem e foram-lhe dadas indicações para obter as respostas que aparentemente pretendia. Leu-as? Não acredito. Pode não concordar com as respostas, mas responderam-lhe.<br /><br />Pediu que lhe explicassem se não consideravamos as escutas elucidativas. Mais uma vez respondemos, dando a nossa opinião. Pelos vistos, também ignorada.<br /><br />Espantou-se com o facto de nos queixarmos por não termos a vossa relevância na comunicação social. Respondemos afirmando que gostaríamos de um tratamento apenas justo em que os nosso méritos fossem reconhecidos.<br /><br />Depois de tanta conversa, tanto diálogo... não demos resposta!<br /><br />Isto é não querer conhecer a realidade. É vir a um blog de portistas com a desculpa que quer entender e afinal a intenção é fazer campanha pela causa perdida do seu clube.<br /><br />É tão difícil ver que fomos perseguidos pela justiça desportiva? É difícil perceber o joguinho do MP? As motivações da sua testemunha chave? Da comunicação social, que trabalhando em conjunto com o seu clube e essa testemunha, produz um filme obsceno? E os jornais, dos despotivos, 2 de 3 diários nunca dão relevo às nossas conquistas, ainda não reparou? Reparou na capa desses jornais quando passamos eliminatórias na champions?<br /><br />Depois ainda acha que vocês são mais odiados que nós?<br /><br />Se isto não é querer ver a realidade, então é o quê?<br /><br />P.S.: Na escuta que acha forçada, é ouvido o seu precidente recusar 4 árbitros e aceitar o 5º (ou recusar 3 e aceitar o 4º, já não lembro bem, no entanto irrelevante). Isto é para si normal? Devia ser legal? Forçado, diz você. ok. Explícitas são as escutas de PC. Elucidativo o seu raciocínio.Joaohttps://www.blogger.com/profile/13506514703894769854noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-31355489.post-24530106948689869982009-08-20T16:00:13.442+01:002009-08-20T16:00:13.442+01:00Não entendo porquê tanta irritação... Nem usei de ...Não entendo porquê tanta irritação... Nem usei de epítetos para ninguém... Enfim, obrigado pelas respostas a quem as deu...<br /><br />Eu mencionei ignorar respostas provocatórias, etc, etc.<br /><br />Eu sou do Norte.smeagolhttps://www.blogger.com/profile/17187431881062805563noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-31355489.post-69618820594922549282009-08-18T12:32:31.683+01:002009-08-18T12:32:31.683+01:00Smeagol,
A conversa vai acabar neste comentário!
...Smeagol,<br /><br />A conversa vai acabar neste comentário!<br /><br />Anda ao Porto e vê como falam do Porto os não portistas. Vive na sua realidade e não conhece as outros. Típico de quem acha que é o centro e o resto tudo paisagem.<br /><br />Nuno Assis, caso não saiba, ia ser despenalizado por um recurso absurdo, só aceite porque temos os dirigentes que temos. Não fosse o TAS a por um travão e a palhaçada tinha chegado ao cúmulo.<br /><br />Recusava-se no seu primeiro comentário a ignorar quem fosse irónico. Pois é o que merece agora.<br /><br />A sua capa de respeito e tolerância cai a partir do momento que é contrariado.<br /><br />Mas é essa a principal razão do vosso constante fracasso e humilhação: acharem-se bons de mais para perderem sem batota dos outros. Acham-se acima e nem reparam na vossa própria batota.<br /><br />VL a nós nunca ajudou. Já vocês não podem dizer o mesmo.<br /><br />Se o seu presidente quer gente a mandar, problema seu. O FCP nem às assembleias vai. Baseia-se em quê para dizer indirectamente que controlamos isso?<br /><br />O apito dourado foi notícia enquanto não foi julgado e arrumado. Agora não é nada. Apenas uma tentativa reles de conseguir por outros meios as vitórias no futebol.<br /><br />A forma como interpreta as escutas que comprometem o seu clube e de uma denostidade gritante.<br /><br />Já agora, se me dá licença, fico por aqui e não voltarei a esta caixa para alimentar um ressabiado qualquer armado em justo.Joaohttps://www.blogger.com/profile/13506514703894769854noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-31355489.post-30693168649029899692009-08-18T11:50:12.985+01:002009-08-18T11:50:12.985+01:00Os sportinguistas detestam o Porto? É isso que diz...Os sportinguistas detestam o Porto? É isso que dizes? Vais ao sul, onde estão a maior parte dos sportinguistas e deparas-te com quê? Ódio ao Porto? Não acredito que seja isso que estás a dizer... Deve ser brincadeira...smeagolhttps://www.blogger.com/profile/17187431881062805563noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-31355489.post-91792948490997439412009-08-18T11:47:47.288+01:002009-08-18T11:47:47.288+01:00"O presidente do clube transparente disse uma..."O presidente do clube transparente disse uma vez que era mais importante contratar as pessoas certas para mandar do que jogadores para garantir as vitórias dentro das quatro linhas." - Mera observação da realidade, o LFV foi amigo do PC, ironia, etc. Se é esse o grande crime dele, estou descansado.<br /><br />"O destaque de que fala na imprensa serve também para criar a falsa imagem de que o FCP está ligado a mais casos de corrupção que o seu clube." - O Apito Dourado já era notícia nos jornais generalistas e os desportivos ignoravam de forma ridícula.<br /><br />Durante 20 anos, o PC e o VL sempre se foram entendendo, em grande proximidade com a poderosa AF Porto, com o surreal Guilherme Aguiar e o prestável Pinto de Sousa. Todos eles andaram por aí muito tempo, mas o amigo deles é o LFV que tem 10 anos de futebol?<br /><br />Nuno Assis, Calabote, Taça da Liga têem todos uma coisa em comum, os orgãos disciplinares actuaram. O Assis foi castigado, o Calabote irradiado, o Lucílio que note-se sempre foi dos maiores inimigos do Benfica, foi metido na jarra, pediu desculpa e o Benfica massacrado na imprensa.<br /><br />Caro Meireles digo-te (na net sou democrático) que és uma pessoa muito muito parcial. Se achas que o Porto deveria ter ganho 90% dos campeonatos, quando o Benfica foi a equipa Dominante da década de 60 no futebol europeu e vocês sabem isso muito bem. Corrupção? Pra quê? Para acabar em 3º? Escolha concertada de árbitros? Para a taça? Mas eu explico qual é a diferença, mal soube disso fiquei muito preocupado e a 1a coisa que pensei foi que queria que o presidente fosse embora! Depois fui ler a transcrição e tal como a realidade comprovou, achei aquilo uma fantochada, o VL a ligar ao LFV, a insistir com ele para dizer alguma coisa, para um jogo pouco relevante, um sabujo gosta de arrastar os outros para a lame dele. E não se iludam, há diversidade suficiente na imprensa para pegar e sustentar um caso, desde que tenha relevância.<br /><br />"Para eles qualquer um serve." - LOL. Ainda bem que me percebe... Depois de tudo o que temos vindo a saber, qualquer um percebe...<br /><br />Não se preocupem com a opção clubística do VL e do Oliveirinha. Esses dois encheram-se de dinheiro à pala do futebol português e fizeram-no procurando os melhores aliados para o fazer. O 2o então é um caso curioso, está rico ele e ficaram miseráveis os clubes e a RTP, tudo à pala do tal 'status quo'.<br /><br />Eu vim à procura de respostas, mas acabei por encontrar perguntas. Respondi, mas não posso dizer o mesmo de vocês.<br /><br />Mais um caso de violência perpetrada contra um profissional do Porto. Devia haver um subsídio de risco para tais pessoas. Gostava de saber o que acham sobre estes casos recorrentes...smeagolhttps://www.blogger.com/profile/17187431881062805563noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-31355489.post-49184905320052955512009-08-18T02:19:39.451+01:002009-08-18T02:19:39.451+01:00Então e a agressão do Hulk à cara do jogador do pa...Então e a agressão do Hulk à cara do jogador do paços ainda na primeira parte, não conta?Unknownhttps://www.blogger.com/profile/03402910820273108719noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-31355489.post-71743060002109389282009-08-16T22:42:37.919+01:002009-08-16T22:42:37.919+01:00Smeagol, um caso pode ter muitos anos não é por is...Smeagol, um caso pode ter muitos anos não é por isso que deixa de ser um caso e esse do Calabote na Luz e do Valdeviezo em Torres Novas é paradigmático de como funcionam as coisas com o Benfica...Ainda hoje.<br />Se não sabe o que aconteceu há cinquenta anos deixe que seja válida a opinião de quem sabe...<br />Se a escolha concertada dos árbitros para si não tem importância... <br />Para mim o Victor Pereira é um produto do sistema da corrupção, logo o que se pode considerar?...Um indivíduo que sobe ao topo dentro de um sistema corrupto pode ser honesto?...Pode, se todo o sistema for incompetente!...Valentim não presta?...Não, não presta, nem ele nem o Pinto de Sousa, mas quem os apoiou mais fortemente?...Filipe Vieira!...A escolha por Filipe do Joaõ e do Paraty para si é normal porque está habituado a que assim seja, como está habituado a que sejam destinados os árbitros como Xistra, que sempre que intervenham criam polémicas nos jogos como Portou..Hoje mais uma vez, expulsou Hulk sem que este tenha feito falta sobre o defesa do Paços e no ano passado nem amarelo deu numa entrada que arrumou o mesmo jogador na Amadora!...Chama-se a isto coerência!<br />Hoje na parte final do jogo da Luz valeu tudo, só que os Benfiquistas são incompetentes!...meirelesportuensehttps://www.blogger.com/profile/04727695316152269712noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-31355489.post-5666407918337240212009-08-16T22:32:43.258+01:002009-08-16T22:32:43.258+01:00Smeagol,
Eu tenho a mesma percepção mas do lado p...Smeagol,<br /><br />Eu tenho a mesma percepção mas do lado portistas: 99% dos adeptos de futebol em Portual ou são portistas detestam o Porto.<br /><br />Conheço por alto a versão do Benfica acerca do caso Calabote. Primeiro: é irrelevante se o Benfica foi campeão ou não, interessa aqui é saber que tudo foi feito e permitido para que fosse; Segundo: não vi desmentido em lado nenhum que elementos da equipa técnica encarnada estivessem ao serviço do Torreense contra o Porto; Terceiro: o que interessa reter acerca dos descontos nem é tanto o tempo dado, mas antes o tempo de atraso que permitiu jogar conhecendo o desenrolar do outro jogo numa fase mais adiantada, e isso também nunca foi desmentido.<br /><br />Aconselho a leitura dos textos a esse respeito no blog Reflexão Portistas onde tudo está detalhado inclusive com recortes da imprensa da época que provam toda a tramóia engendrada. Entrevistas a jogadores da CUF que foram perfeitamente reveladoras.<br /><br />Mas Calabote é o exemplo extremo, como há muitos, tal como lembrou Nightwish. É só ter o trabalho de ler.<br /><br />não vejo motivos para direcção do Porto se demitir. Nunca foi provado nada. A palavra deles tem valido até prova em contrário e depois isso seria o vosso maior desejo: um Porto sem PC. Mas desconfio que o nosso avanço já não é só PC: penso que o Porto como um todo está a anos de qualquer outro clube português.<br /><br />O destaque de que fala na imprensa serve também para criar a falsa imagem de que o FCP está ligado a mais casos de corrupção que o seu clube. Exemplo: vê todos de rajada: Calheiros, apito dourado... Que a imprensa faz questão de tanto lembrar para agradar às tais maiorias de que fala. Mas Nuno Assis (onde a Federação foi desautorizada pelo TAS), Estoril, Taça da Liga... isso não vê lembrado na imprensa.<br /><br />O Porto contente?! Há muito o Porto deixa de participar na palhaçada que é o poder do futebol português. Aliás, lembro que foi o clube que pretende alterar o status quo que apoio Valentim. O status quo que o Benfica pretende desmontar é o das vitórias do Porto pela sua competência. Lembro que o FCP tem sido perseguido pela liga de clubes com um Benfiquista a dar cara pelas acções anti-Porto. O presidente do clube transparente disse uma vez que era mais importante contratar as pessoas certas para mandar do que jogadores para garantir as vitórias dentro das quatro linhas. É preciso recordar que o futebol só tem interesse se for decidido dentro das quatro-linha? Não, pois não? Então explique-me essa declaração do presidente da transparência.<br /><br />A do Porto ser o único que pensa diferente e apoia o VL, peço desculpa, mas será anedota?<br /><br />Lembra-se de uma escuta do presidente do seu clube quando pergunta que árbitro quer o Porto para o jogo? "Para eles qualquer um serve." Foi a resposta. Isto não deve passar no Canal Benfica.<br /><br />Já agora, mafiosos como o Veiga foram corridos do Porto.Joaohttps://www.blogger.com/profile/13506514703894769854noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-31355489.post-19610254216776484812009-08-16T22:08:55.687+01:002009-08-16T22:08:55.687+01:00Obrigado Meireles pela correcção. Claro, queria di...Obrigado Meireles pela correcção. Claro, queria dizer Joaquim Oliveira. Não fazia ideia que era sportinguista. Pelo menos portistas na família tem.Joaohttps://www.blogger.com/profile/13506514703894769854noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-31355489.post-92160335016589650492009-08-16T13:04:22.801+01:002009-08-16T13:04:22.801+01:00Houve vários posts em resposta a um só e não dei a...Houve vários posts em resposta a um só e não dei a devida atenção a cada um. Li agora mais algumas coisas. Confesso que o desempenho do Vítor Pereira me tem estado a desiludir, mas preferiam o Pinto de Sousa? Olhemos para a carreira do VP e vemos o melhor árbitro português, talvez de sempre e das poucas pessoas de preto respeitadas, por todos(?!) No meu entender o principal problema é que ele não pode contratar reforços e toda a estrutura da arbitragem está feita de modo a promover os CORRUPTOS. Sim corruptos, não tenho problemas em dizer, conheço 2 ex-árbitros-promissores da AF Aveiro e eles explicaram-me que lhes foi proposto um futuro na arbitragem, com certas condições... Desistiram!<br /><br />Caro Zé Luis, mas então não acreditas que haja corrupção, resultados comprados? Há corrupção em todo lado, há nos escalões inferiores. Houve um testemunho em tribunal dum Juíz jubilado (seja lá o que isso for, mas soa importante) a admitir conhecer casos de suborno a árbitros (com os quais foi complacente) e não há corrupção? Não creio que seja esse o sentido do que dizes, talvez que a desconheças e quais as suas implicações...<br /><br />Concordem ou não com o método, o único clube que tem feito algo para mudar o 'status quo' tem sido um. De resto, o Porto pareceu ter estado contente durante muitos anos com o Valentim e outros, tal como o Benfica em certas fases idiotas. Mas agora quer correr com o Hermínio. Digam o que disserem, qualquer pessoa é mais credível que o VL, apenas o Porto pensa de modo diferente. Gostava que se tivessem queixado da justiça desportiva, quando aconteceu o caso Calheiros e nem sequer foi investigado... Porque por mim, podem crer que mafiosos do tipo do Veiga, nunca os quis, nem os hei-de querer no Benfica, nem que isso implique passar mais 15 anos sem ganhar. De resto, o Benfica é beneficiado sempre na Taça da Liga e lá vem a conversa do colo, árbitros a pedir desculpa, etc. Mas essa taça deixa-me tão eufórico quanto a pré-época do Benfica. Aliás, posso dizer que o único sítio onde vejo euforia, é mesmo nos jornais, mais um daqueles mitos...smeagolhttps://www.blogger.com/profile/17187431881062805563noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-31355489.post-50981246666442821452009-08-16T12:28:37.276+01:002009-08-16T12:28:37.276+01:00Caro Joao, o que comentei tem a ver, com os extrem...Caro Joao, o que comentei tem a ver, com os extremos opostos, neste caso Porto e Benfica, queixarem-se da exacta mesma coisa e por isso mesmo é que não vale a pena contemporizar... O futebol português tem credibilidade ZERO! Se o clube que não ganha se queixa é uma coisa, agora quando todos se queixam, se bem que de formas diferentes, então algo está mal e não vale a pena esconder... E toda gente conhece os episódios, nomeadamente os sumaríssimos hiper-ridículos, cujo maior expoente foi o castigo ao Lisandro... Mas o ridículo é mais do que o caso em si, é a falta de critério... Nós realmente somos mais, mas há uma verdade que certamente terão que reconhecer, 99% das pessoas que ligam alguma coisa a futebol, ou são do Benfica, ou detestam o Benfica, por muito que não gostem da palavra, é a melhor que me ocorre.<br /><br />Zé Luís, sinceramente não te consigo responder. Na verdade apenas tenho uma ideia geral dos factos. Isto acontece, porque as escutas foram apenas o concretizar de uma ideia que tinha do futebol português, com o centro de poder a Norte e acordos mais ou menos tácitos, entre as pessoas que dominam o futebol português há muito, muito tempo. A verdade é que andaram todos por lá há muito tempo e apesar de algumas zangas, a verdade é que nunca ninguém abanou o barco e foram-se entendendo todos. Mas compreendo que quem tenha uma visão diferente deste equilíbrio de poderes, ache a minha argumentação inconsistente.<br /><br />Caro Meireles, acho estranho que não perceba a diferença entre um caso histórico, que tem a sua importância, mas que não se compara a uma realidade presente. Acima de tudo, é complicado comentar um facto ocorrido quando os meus pais ainda eram crianças.<br /><br />Mas já que fala do famoso caso "Calabote", aquilo que podemos aferir é que em que casos de alegada corrupção, o Benfica é muito menos competente do que o Porto, já que o Benfica não foi campeão e o árbitro foi escorraçado. Não sei que castigo queria para o Benfica, quando o facto conhecido e apontado, foi o apitador ter mentido no relatório de jogo. Mas convido-o a ler http://www.slbenfica.pt/incslb/pdf/verdadesdeturpadas.pdf e a indicar-me informação contraditória credível.<br /><br />Agora deixo-vos um desafio, tentem abstrair-se e concentrar-se no que vos pergunto:<br /><br />Se o caso de um vereador do urbanismo duma Câmara qualquer, subornado por um empreiteiro, fosse avaliado em tribunal, APENAS à luz do projecto aprovado imediatamente a seguir à data do suborno, mesmo sendo sabido, que o mesmo autarca tinha aprovado vários outros projectos do mesmo construtor. O que diriam então sobre as leis e os tribunais de tal país?<br /><br />No fim de tudo, concordo mesmo com o nightwish. Depois destas polémicas todas, Calheiros, Apito Dourado, Quinhentinhos, aquilo que eu não entendo mesmo, é como ninguém levanta sequer a voz, para questionar a legitimidade da direcção. Até porque sendo conhecida a tremenda habilidade do PC, que também tem as suas ligações a próximas a gente muito influente, talvez bem mais próximas que as do Benfica, não entendo como o Porto não conseguiu ainda desenterrar uma polémica decente, que materialize a suspeição que lançam sobre promiscuidade com imprensa e política.<br /><br />Quanto à imprensa, verifica-se o mesmo que em todos os assuntos, vão atrás do que vende e mais nada e no meu entender, todo esse destaque e atenção, é um dos maiores handicaps do Benfica.<br /><br />De resto, coleccionar casos de imprensa, arbitragens, financiamento público e de violência das claques, são aqueles assuntos em que pessoas de clubes diferentes dificilmente se vão entender, é demasiado subjectivo e ganha quem tiver melhor memória. As arbitragens são más, a imprensa é nojenta, a política namora com o futebol e as claques são associações que albergam actividades criminosas. Mas acima de tudo isto, estão os principais culpados, dirigentes muuuuito fracos e adeptos pouco exigentes, que se preocupam mais em mandar bocas no café, do que em exigir um futebol de qualidade,<br /><br />Cumprimentos e obrigado pelas vossas opiniões.smeagolhttps://www.blogger.com/profile/17187431881062805563noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-31355489.post-89551278321418770432009-08-14T23:16:43.266+01:002009-08-14T23:16:43.266+01:00Smeagol, quais escutas?Smeagol, quais escutas?Zé Luíshttps://www.blogger.com/profile/16835072928122249334noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-31355489.post-62765319464232332112009-08-14T21:19:12.998+01:002009-08-14T21:19:12.998+01:00João rectifico, Joaquim Oliveira -creio que foi o ...João rectifico, Joaquim Oliveira -creio que foi o que quis dizer- é confesso adepto do SCPortugal, ele e o senhor Major Valentim Loureiro, e por falar em Loureiro também o Loureiro da Liga é Sportinguista, eu até conheço um Loureiro que é Benfiquista fanático, foi daqui a Lisboa para votar no "milagreiro" Vale e Azevedo...Não sei o que me dirá ele agora, mas se calhar vai dizer que se enganou, pois...Portanto combinações de nomes é terrivel há para todos os gostos, mais um: A senhora MJM -PGRP/Procuradora Geral da República Portuguesa- é esposa do senhor Saldanha Sanches que por sua vez trata das questões fiscais do senhor Luis Filipe Vieira...Nada de importante, mas imagine que era ao contrário!<br />Imagine que a senhora MJM andava a trás do senhor LFV e do Benfica e o seu marido -Saldanha Sanches- era o que tratava da situação fiscal do senhor Jorge Nuno Pinto da Costa...meirelesportuensehttps://www.blogger.com/profile/04727695316152269712noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-31355489.post-84589549717084871022009-08-14T16:52:02.600+01:002009-08-14T16:52:02.600+01:00Curiosa é a associação de Joaquim Teixeira ao FCP....Curiosa é a associação de Joaquim Teixeira ao FCP. Agora é moda: associa-se empresários, jogadores, treinadores... como que a dizer que o FCP é uma grande teia de influências que assim dominada todo o panorama.<br /><br />O FCP não tem culpa de ter adeptos que se destacam noutras áreas de actividade ou em clubes adver´sarios.<br /><br />Joaquim Teixeira é empresário, ganaha a sua vida, bem ou mal, fazendo negócios. Considerar que o FCP tira proveito disso só porque JT é portista é no mínimo abusivo.<br /><br />Por essa ordem de ideias teríamos mais razões de queixa que benfiquistas. Então vocês não são mais do que nós? Não andarão também espalhados pela área empresarial, clubes adversários, árbitros, etc.?<br /><br />Ou será que consideram que essa afectação clubística vos beneficia e torcem o nariz se a afectação for outra?Joaohttps://www.blogger.com/profile/13506514703894769854noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-31355489.post-29726242348779851632009-08-14T16:42:31.579+01:002009-08-14T16:42:31.579+01:00Seamgol,
Já aqui foi dito diversas vezes, mas já ...Seamgol,<br /><br />Já aqui foi dito diversas vezes, mas já que pediu educadamente não custa esclarecer:<br /><br />As escutas nada dizem, apesar de eu admitir que possa haver suspeita. Só que tudo possa não passar de interpretações engenhosas.<br /><br />Quero lembrar que o caso tinha sido arquivado e só voltou à baila porque uma testemunha considerada não credível pelo tribunal resolveu fazer a sua interpretação da escuta. Fruta, leite, chocolate e JP passaram a significar: "pague-se prostitutas a Jacinto Paixão para depois do jogo nas Antas". Nem mais, quis fazer-se passar que a escuta era tão explícita quanto isso. Tudo porque pelos vistos Jacinto Paixão teve mesmo companhia nessa noite.<br /><br />Só que esta interpretação é tão legítima como a que PC apresentou em tribunal: JC seria a sigla de outro nome e fruta o pagamento de uma dívida (curioso eu sempre ter ouvido fruta em calão significando dinheiro e nunca prostituição, mas se calhar sou eu que sou ignorante).<br /><br />Esta é a grande escuta.<br /><br />Mas mesmo que verdadeira, nada seria inédito nem chegaria para ptovar que o FCP ganha à custa de prendas aos árbitros. São conhecidoss os hábitos de todos os clubes presentearem árbitros com relógios, canetas, lanches, jantares... enfim.<br /><br />Explícita foi a escuta sacada sem querer a LFV como o Meireles faz referência. Mas essa não é suficiente para investigar. Afinal, disse LFV, era normal escolher-se árbitros para os jogos da Taça. Curioso não ter aparecido mais nenhuma escuta dessas. Nem mesmo a que o Belenenses deveria ter recebido com o mesmo propósito. Nem a questão de quem fez a chamada tem para o caso qualquer importância, ao contrário do que se disse.<br /><br />Afinal, PC foi alvo de escutas e investigação durante, salvo erro, 8 meses e só esta conversa foi alvo de investigação. Esta e uma visita de um árbitro a casa de PC. Que, apesar de não parecer bem, não é por si acto ilícito até prova em contrário. Faltam é todas as provas em contrário. O vosso (dos benfiquistas) grande problema é esse.<br /><br />De resto quero aqui deixar claro que considero a estratégia do Benfica reles e mesquinha. Quis justificar a sua incompetência sujando cá e lá fora o nome do clube que melhor representa o seu país. Quis entrar na Champions pela porta do cavalo. E essa marca já ninguém lhes tira.Joaohttps://www.blogger.com/profile/13506514703894769854noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-31355489.post-29380264188102593912009-08-14T15:46:04.392+01:002009-08-14T15:46:04.392+01:00"Smeagol":
Vou condescender e comentar o..."Smeagol":<br />Vou condescender e comentar o seu comentário...<br />-Quanto às escutas, farei o mesmo que você em relação a 1958, li alguns extractos, parciais, o que li mostrou que existem "relações estranhas" -nada de novo no Planeta- para mim a matéria publicitada é insuficiente por escassa para ajuizar, mas curiosamente, do PC nada aparece, explícito em boa verdade nada aparece, surgem comentários difusos, meias palavras -chocolates, meias de leite-, subentendidos e pouco mais...Já do outro lado a coisa é clara, no que se transcreveu e escutou, está lá claro, "estou a fazer as coisas por outro lado" -poderá aceitar-se que também é confuso- mas também parece claro que indicia, que se LFV "estaria a tratar as coisas por ouro lado", era porque "já tinha tratado as coisas por este lado" e "o João Pode ser, está bem, o João pode ser, mas vocês tinham-me prometido o Paraty" -aqui a confusão desaparece e é claro que existiam "promessas" relativamente a muita coisa, pelo menos em relação aos árbitros fcou evidente e ficou evidente também, que para além de PSousa e VLoureiro, os contactos rondavam outras pessoas ligadas ao Benfica e às estruturas Futeboleiras Nacionais e Internacionais...Curiosamente a apresentação deste ano na Luz, contou com a colaboração do "famoso João", sem nenhuma vergonha e embaraço da Comunicação Social ou dos Órgãos Federativos!...Imagine se no Porto/Mónaco estivesse o Carlos Calheiros!...<br />-Valentim aparecia como o centro de toda esta "marmelada", mas o Valentim e o Clube que representava, tinham uma relação privilegiada com o SLB e com o SCP, uma relação extensa feita de inumeráveis cedências e contratos muito difíceis de apagar...Os dinheiros que circularam nestas contratações, devem atingir verbas exorbitantes, é só somar valores...O primeiro estrangeiro do Benfica -há trinta anos- rumou do Bessa para a Luz!...Que coincidência...<br />O GR que esteve na origem do afastamento do VBaía da Selecção Nacional, rumou do Bessa para Alvalade!...Outra coincidência!...meirelesportuensehttps://www.blogger.com/profile/04727695316152269712noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-31355489.post-83424488873914289332009-08-14T11:17:08.057+01:002009-08-14T11:17:08.057+01:00Exemplos? É procurá-los...
Só lá vai um ano, e eu...Exemplos? É procurá-los...<br /><br /><a href="http://portistasdebancada.blogspot.com/2008/09/so-os-rbitros-do-regime.html" rel="nofollow">Só lá vai um ano, e eu nem andava por cá</a><br />O blogue vizinho usa tags, também é só carregar e ler:<br /><a href="http://reflexaoportista.blogspot.com/search/label/Bruno%20Paix%C3%A3o" rel="nofollow">A vossa Paixão</a><br /><a href="http://reflexaoportista.blogspot.com/search/label/%C3%A1rbitros" rel="nofollow">A arbitragem em geral, e a dualidade de critérios</a><br /><a href="http://reflexaoportista.blogspot.com/search/label/Sistema" rel="nofollow">Os benefícios do Sistema</a><br /><br /><i>Mais dinheiro em contratos?</i><br />Eu estou mais preocupado com <a href="http://economico.sapo.pt/forumbolsa/index.php?topic=21987.0" rel="nofollow">tráficos de influências assumidos</a>.<br /><br />Quanto aos efeitos da comunicação social, eu compreendo que você não perceba o que é ser "insultado" diaramente por comentadeiros da pior espécie que inventam factos para tapar a realidade. O que acho mais grave é que branqueie este culto pela mediocridade que é o Benfica nos últimos anos. Na verdade, o quase dragão de prata está a levar o clube à falência, pelo que já não me preocupa muito esse branqueamento e me faz mesmo sorrir um pouco.<br /><br />Quanto às escutas, penso que é uma das razões pelas quais o presidente de devia ir embora, mas é uma batalha perdida.Paulo Marqueshttps://www.blogger.com/profile/07069635412786072554noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-31355489.post-32950649328006613842009-08-14T10:04:58.547+01:002009-08-14T10:04:58.547+01:00Smeagol,
Se não quis chamar corrupto ao FCPorto p...Smeagol,<br /><br />Se não quis chamar corrupto ao FCPorto peço desculta, mas dizer:<br /><br />"fiquei muito surpreendido de vir aqui e ver portistas a falar sobre corrupção, arbitragens tendenciosas e nomeadamente do Xistra".<br /><br />Entendi que ficou surpreendido porque, em seu entender, portistas não têm motivos para se queixar de corrupção e arbitragens tendenciosas porque beneficiam delas. Se não foi isto que quis dizer, mais uma vez peço desculpa pelo mal entendido.Joaohttps://www.blogger.com/profile/13506514703894769854noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-31355489.post-877233307058854292009-08-14T09:44:04.748+01:002009-08-14T09:44:04.748+01:00Ah! Quanto ao destaque dado pela imprensa ao Benfi...Ah! Quanto ao destaque dado pela imprensa ao Benfica... Meus amigos, aí é que não entendo nada... E acreditem que se pudesse, vos cedia de bom grado os destaques da imprensa, porque ao Benfica só prejudica.smeagolhttps://www.blogger.com/profile/17187431881062805563noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-31355489.post-56826494379675237002009-08-14T09:42:05.886+01:002009-08-14T09:42:05.886+01:00Eu não chamei corrupto a ninguém caro João... Aliá...Eu não chamei corrupto a ninguém caro João... Aliás, eu não vim aqui à procura de mandar as minhas postas, mas sim à procura de respostas e de uma perspectiva, que confesso, tenho dificuldade em entender. Mas entender pessoas que pensam igual a mim é fácil. Se quiser ser aplaudido, há muitos blogues do Benfica.<br /><br />Agradeço as respostas que me deram, mas não vi nada de concreto, para além de 1958, que me abstenho de comentar por desconhecimento e por falta de relação com o que vivemos hoje. <br /><br />Mais dinheiro em contratos? O maior handicap em termos de receitas do futebol português, tem a ver com receitas televisivas, cujo centro de poder está a meu ver a norte, pelo Joaquim Oliveira, com fortes ligações ao Porto e ao PC. Aliás, os maiores esforços no sentido de mudar o 'status quo' das receitas televisivas têem sido do Benfica.<br /><br />Quanto ao resto, a falta de receitas, tem a ver com a mentalidade vigente, de jogar para o 0-0, dirigentes que se governam mais a si do que aos clubes, ambiente de guerrilha constante, polémicas sucessivas, calendário de jogos demente e uma política de preços de bilhetes inflacionada e irreflectida. Em suma, o futebol português não está pensado em função dos adeptos.<br /><br />Se querem saber a minha opinião, não sou muito original, qualquer um sabe reconhecer que o Porto tem sido mais organizado, inteligente, estável e como tal, tem tido QUASE sempre as melhores equipas. Mas também qualquer um percebe, que por vezes, o azar sabota as melhores equipas e que o domínio avassalador alcançado, ímpar na Europa, só pode ser conseguido através de algo mais.<br /><br />Já agora e dentro da linha elevada que temos seguido, gostaria de recolher a vossa opinião, sobre as famosas escutas telefónicas. Independentemente da sua admissão em tribunal, elas existem e foram divulgadas. Acham que todos fazem aquilo, ou são forjadas?<br /><br />Cumprimentos.smeagolhttps://www.blogger.com/profile/17187431881062805563noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-31355489.post-3313171043897028432009-08-14T09:15:55.527+01:002009-08-14T09:15:55.527+01:00"Este exemplo de nomeação do Xistra é, para m..."Este exemplo de nomeação do Xistra é, para mim, um escândalo."<br /><br />E qual o papel da SAD perante mais este escandâlo? Come e cala? Não diz nada? Terão que ser os adeptos a falar?<br /><br />Porque motivo esta SAD age sempre como culpada sempre que o assunto é arbitragem? Quem não deve, não teme? Quem é inocentado nos tribunais comuns não deve falar das arbitragens? Não deve falar dos escândalos? Somos nós os anjinhos? <br /><br />Os outros fazem as coisas por outro lado, e nós assistimos a isto e calamos. É estratégico. Assim é que está correcto. Se está correcto, por que motivo os adeptos não o percebem? Devemos ser todos estúpidos.Alegadamente cornudo, corrupto, batoteiro, porco, cabrão, grunho, bimbo, bronco e sublime alimáriahttps://www.blogger.com/profile/08994367094951528417noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-31355489.post-72422511351171333402009-08-14T02:13:03.960+01:002009-08-14T02:13:03.960+01:00Ainda hoje numa breve passagem pelo Futebol televi...Ainda hoje numa breve passagem pelo Futebol televisivo deparei com o jogo BMar-SCovilhã, em poucos minutos dois amarelos completamente injustificados, ambos para Covilhanenses e se não erro jogadores oriundos das escolas do Porto...O árbitro era Jorge de Sousa da AFdoPorto!<br />Um aspecto que me chamou a atenção, um dos amarelados foi um central que se elevou mais que o avançado que estava a marcar e cabeceou o balão, o árbitro considerou jogo perigoso!...BAlves em vista?...Se calhar vão tentar impedi-lo de saltar mais que os outros!<br />Bruno, saltar tanto não, "nós medimos as coisas pelos parâmetros do Polga e do Luisão"!meirelesportuensehttps://www.blogger.com/profile/04727695316152269712noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-31355489.post-61230148737383127322009-08-14T01:01:54.711+01:002009-08-14T01:01:54.711+01:00"Aquilo que eu não percebo é, aquilo que os p..."Aquilo que eu não percebo é, aquilo que os portistas querem, dado que ganharam praticamente tudo o que havia para ganhar".<br /><br />Mas ganhar significa não ter razão de queixa? No FC Porto é ao contrário: ganha e há razões de queixa que não devem ser silenciadas. Infelizmente, o FC Porto entrou numa linha de conduta demasiado cordata, por exemplo em contraponto ao virulento Paulo Bento que reclama maus ambientes para os árbitros e que o Sporting é muito simpático com eles. Lembro o Malheiro a reclamar que 60 mil adeptos fiscalizassem um árbitro para um Benfica-Gil Vicente...<br /><br />Deixo então a pergunta, se acham que o futebol português é corrupto, o que teria sido diferente se não fosse? <br /><br />Elimino o "corrupto" e posso aceitar o "pouco credível". <br /><br />Bem, se fosse mais credível, os patrocinadores afluiriam, haveria mais dinheiro em contratos, e a nota positiva à volta do jogo criaria um ambiente mais limpo.<br /><br />Mas há muita gente que pode tornar o jogo credível, a começar pelos jornaleiros que não são isentos e programas desportivos que enalteçam o que deve ser valorizado e não que procurem audiências com o risco de iludir e eneganar os próprios espectadores que se tornam, mais uma vez, vítima e culpado disto tudo. <br /><br />A credibilidade vai do que julgarmos dela e deve acentuar-se quer o que está mal, quer o que está bem. <br /><br />Este exemplo de nomeação do Xistra é, para mim, um escândalo. Em boa verdade, se alguém se preocupasse com a seriedade disto tudo, haveria uma campanha generalizada e Vítor Pereira seria chamado à pedra por isto. É um escândalo e uma provocação a nomeação, mas muitos acharão normal, quando este árbitro é do menos aconselhável, pelos exemplos citados, para jogos do FC Porto. Só que ninguém levanta a voz, só quando a casa é assaltada.<br /><br />O campeonato português nunca pode chegar aos patamares dos principais países e está bem na sua dimensão e para o Pais que somos. Agora, se as pessoas soubessem ver e apreciar futebol a credibilidade seria defendida independentemente dos clubes em causa. Mas a clubite influencia negativamente tudo. Especialmente por aqueles que perdem.<br /><br />Daí a superioridade moral para nós, portistas, criticarmos. Porque achamos mal e há factos indesmentíveis.Zé Luíshttps://www.blogger.com/profile/16835072928122249334noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-31355489.post-9075743172409992302009-08-14T01:01:24.356+01:002009-08-14T01:01:24.356+01:00"fiquei muito surpreendido de vir aqui e ver ..."fiquei muito surpreendido de vir aqui e ver portistas a falar sobre corrupção, arbitragens tendenciosas e nomeadamente do Xistra".<br /><br />Smeagol, surpreso só porque não visita este espaço, porque há muito critico o sistema de arbitragem em que não há triagem dos melhores e a mediocridade sai recompensada, aliás tal como sucede na sociedade e muitos conhecerão até exemplos dos seus empregos.<br /><br />Mas aqui não se fala de corrupção, está enganado e decerto não leu isso em lado algum. Pode haver corrupção mas é mental, comportamental, de favorecer o mais forte e aqui nem é o campeão favorecido.<br /><br />A nossa vantagem é que mesmo campeões múltiplas vezes temos críticas fortes à arbitragem, porque não beneficiamos dela e, por isso, não temos de nos calar.<br /><br />"A verdade é que todos concordamos que o futebol em Portugal não é credível, porque todos os clubes se queixam". <br />O facto de haver queixas não significa que não seja credível. Há queixas fundadas e infundadas. E por normal todos se queixam e choram, porque em Portugal só assim se mama. O futebol pode ser pouco credível porque, no geral, está infestado de vícios e vírus que o enfraquecem, mas o público é muito culpado também. Por não reclamar quando deve e também porque se às vezes faz ouvidos de mercador a más práticas, noutras oasiões emprenha precisamente pelos ouvidos.<br /><br />Há que saber entender as críticas, porque nem tudo é criticável e nem todas as críticas são justas e bem atribuídas.<br /><br />Que me diga que a arbitragem não é credível, no seu todo, concordo. Mas não falo de corrupção no sentido de vender resultados, ainda que aceite que há árbitros que deturpam vergonhosamente as leis do jogo e a arte de bem apitar.Zé Luíshttps://www.blogger.com/profile/16835072928122249334noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-31355489.post-71889278901752989392009-08-14T00:23:06.544+01:002009-08-14T00:23:06.544+01:00Andou muito bem até que meteu a política de permei...Andou muito bem até que meteu a política de permeio, e vá de zurzir no Sócrates com as aleivosias dos piores instintos oposicionistas. Não é assim que se ganham causas, meu caro Zé Luís. Cinja-se ao desporto, e deixe a política para os políticos. A menos que acumule...Unknownhttps://www.blogger.com/profile/17959413370606150975noreply@blogger.com