tag:blogger.com,1999:blog-31355489.post816284893547558369..comments2023-11-02T09:59:34.096+00:00Comments on Portistas de Bancada: O autocarro chamado personalidade (*)Zé Luíshttp://www.blogger.com/profile/16835072928122249334noreply@blogger.comBlogger66125tag:blogger.com,1999:blog-31355489.post-3089253871592818982009-05-01T22:48:00.001+01:002009-05-01T22:48:00.001+01:00Este comentário foi removido pelo autor.Zé Luíshttps://www.blogger.com/profile/16835072928122249334noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-31355489.post-61635253039727332952009-05-01T22:48:00.000+01:002009-05-01T22:48:00.000+01:00Ja faltava, apesar de não explícita, o "conservado...Ja faltava, apesar de não explícita, o "conservadorismo" de Jesualdo. Mas em casa teria de jogar diferente do que fora? Não, por princípio joga igual. Tem é de encontrar alternativas para momentos de dúvida na equipa, nos jogos "cerrados", na pressão do tempo que se esgota sem um golo. Não as há, obviamente, porque sabemos faltar um avançado corpulento, mas deves saber que há muito detecto essa falha e por alguma razão apontei, depois do jogo no Schalke, que Farías não é homem para jogarmos na frente na Champions.<br /><br />Esse argumento também conheço. Já o conservadorismo de Jesualdo e os jogos em casa e fora parece-me uma questão mais dependente das opções de banco para estratégia de risco - mas esse é um défice do plantel há muito detectado, como há outros que, com arte e engenho, foram sendo superados.<br /><br />Mais centímetros e quilos no ataque e no banco é um luxo que Jesualdo prescindiu: Adriano, com pena minha que nunca entendi esse ostracismo, já o alertei aqui na devida altura, até porque sempre tive o jogador em consideração, não só pelo contributo no título de 2006 como no de 2007 que salvou o próprio Jesualdo (golo em P. Ferreira).<br /><br />Mas isso é dos mistérios do futebol para os quais os intérpretes directos não dão (lembra o Jardel, vem não vem) respostas precisas, concisas e atempadas...Zé Luíshttps://www.blogger.com/profile/16835072928122249334noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-31355489.post-75357589859942199062009-05-01T22:39:00.000+01:002009-05-01T22:39:00.000+01:00Sobre os 2 avançados na área, também estranhei que...Sobre os 2 avançados na área, também estranhei que só a 5' do fim Jesualdo metesse Farias contra o Sporting. Para mim, não era aquilo que ia resolver a questão. Mas reconheci que aquela fase era de prudência também do FC Porto que não tinha necessidade de se desequilibrar para a ofensiva e arriscar sofrer uma derrota tola, em casa, no último minuto, que nestes clássicos pode sempre acontecer.<br /><br />Portanto, também me parece descabido comparar o que é jogar contra o Sporting e contra o Setúbal, porque o seu potencial é muito díspar. Há que ter noção das coisas.<br /><br />O futebol não é uma ciência, muito menos exacta, ainda que possa haver um valor próprio, de "mérito" ou de "mercado", para equipas, jogadores, treinadores, etc. E há quem saiba quando e como se deve arriscar mais ou menos, fruto da experiência acumulada.<br /><br />Normalmente, a idiossincrasia das nálises parte do desconhecimento ou do jogo, ou dos valores em presença, ou da impossibilidade generalizada de se saber exactamente como um jogo vai decorrer e se o jogador A ou B, ao minuto X ou Y, poderá decidir a coisa. <br /><br />No fundo, essa capacidade de percepção de todos os pormenores, das avaliações a priori, das avaliações feitas durante a partida, deve enquadrar uma análise ao jogo em si, seja por fases ou no balanço geral da partida. E aqui eu seria capaz de discordar de Luis Freitas Lobo em muita coisa, como estamos nós a debater pontos de vista diferentes de um jogo realizado em Fevereiro, sob circunstâncias em que não creio tenhas pesado todos os parâmetros para sustentares as tuas opiniões.<br /><br />E se me convidas a ver o Porto-Sporting e o Barça-Chelsea para ver as diferenças, mais de forma do que de substância, eu noto que não encontras as semelhanças de carácter que encontro nesses jogos e por isso fiz o post.Zé Luíshttps://www.blogger.com/profile/16835072928122249334noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-31355489.post-88363561274520028762009-05-01T22:31:00.000+01:002009-05-01T22:31:00.000+01:00"criticas a atitude de Chelski ou Académica".
Ari..."criticas a atitude de Chelski ou Académica".<br /><br />Aristodemos, podemos insistir no tema quanto quiseres, porque não notas diferenças substanciais nos casos que enuncias.<br /><br />Contra o Sporting:<br />- podes achar que não o fez bem e que, a partir de certo ponto, devia meter mais homens na área. Mas é inegável que, mesmo podendo não o ter feito bem (esse ataque à área leonina) e até porque não lho permitiram (o árbitro deixou bater em tudo o que mexia de azul e branco), o FC Porto tentou atacar o Sporting e ganhar o jogo; nem ou mal já nem vale a pena discutir, mas foi a única equipa que quis ganhar.<br /><br />- o Chelski e a Académica entraram em campo para não atacar. A diferença é substancial, portanto eu não me permito conceder ao Porto essa condescedência que não tenho para com Chelski e Académica, este ponto é gritante que não vale a pena debatê-lo.<br /><br />Uma coisa é o Chelsea que se percebe ter entrado em campo para não perder. Se possível, numa subida á área catalã, até podia marcar... com autogolo. O Sporting "achou" que esteve mais perto da vitória só porque chutou uma bola ao poste. Bah...<br /><br />A essência do jogo não é a minudência do timing do modo defensivo utilizado. Estamos a falar de equipas que nunca pensaram em atacar por princípio. Aliás, eu nem sequer vi o jogo com a Académica, em directo, como o confessei. Mas nu resumo alargado do DD e depois de ouvir pela rádio que a 1ª parte do FC Porto foi com dificuldades em atacar, eu percebi pelo resumo que a Académica mal se aproximou da área portista e apesar de criar obstáculos defensivos ao FC Porto foram claríssimas e suficientes para ganhar folgado as que Rodriguez teve (2) na 1ª parte ante Peskovic. Tão claríssimas como as que o Barça desfrutou na parte final do jogo com o Chelski.Zé Luíshttps://www.blogger.com/profile/16835072928122249334noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-31355489.post-29424719916879807982009-05-01T21:31:00.000+01:002009-05-01T21:31:00.000+01:00Benny Az disse:
«Só para concluir...
Se dizem...Benny Az disse:<br />«Só para concluir...<br /><br /> Se dizem que o Fletcher e o Park não são titulares é porque não viram 80% dos jogos do M.U. na Premier league.»<br /><br />O Fletcher só joga porque o Owen Hargreaves está lesionado. Quanto ao Park, só foi titular em 3 jogos da CL, jogou metade dos minutos do Nani ou do Giggs.Manuel Guedeshttps://www.blogger.com/profile/10840315491859686569noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-31355489.post-72666992612471845582009-05-01T20:46:00.000+01:002009-05-01T20:46:00.000+01:00Só para concluir...
Se dizem que o Fletcher e o P...Só para concluir...<br /><br />Se dizem que o Fletcher e o Park não são titulares é porque não viram 80% dos jogos do M.U. na Premier league.<br /><br />E sim, Bruno Alves é melhor que vidic e Fucille do que O'Shea. Lucho com Anderson e Lisandro com Berbatov já é mais discutível, mas eu prefiro os argentinos no Porto.<br /><br />Cumprimentos<br /><br />Força PORTOBen Azhttps://www.blogger.com/profile/16069099239072759821noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-31355489.post-14803062091664464532009-05-01T19:30:00.000+01:002009-05-01T19:30:00.000+01:00Zé Luís disse:
«O FC Porto jogou com a sua equipa ...Zé Luís disse:<br />«O FC Porto jogou com a sua equipa habitual, no figurino habitual como joga em todos os campos. Não mudou a sua forma de jogar.<br /><br /> Não sei que atitude mais ofensiva poderia criar-se. Jogar com 5 avançados? Meter o Farias mais cedo?»<br /><br />Acho que devia meter 2 jogadores na área adversária, como fizemos na 2ª parte contra o Setúbal. Até porque não temos nenhum avançado capaz de se impor fisicamente aos defesas.<br /><br />O problema em Jesualdo jogar da mesma forma em casa e fora é que nos jogos no Dragão não existem tantos espaços para os nossos avançados aplicarem a sua melhor arma, a velocidade.Manuel Guedeshttps://www.blogger.com/profile/10840315491859686569noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-31355489.post-86741907768587948002009-05-01T19:25:00.000+01:002009-05-01T19:25:00.000+01:00Zé Luís disse:
«A partir de certo ponto, valeria a...Zé Luís disse:<br />«A partir de certo ponto, valeria a pena arrsicar?»<br /><br />Se é essa a tua opinião em relação ao Porto vs Sporting, então porque criticas a atitude de Chelski ou Académica? Só a nossa equipa é que pode abdicar do ataque quando lhe convém?Manuel Guedeshttps://www.blogger.com/profile/10840315491859686569noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-31355489.post-60241517283272968762009-05-01T18:22:00.000+01:002009-05-01T18:22:00.000+01:00Zé Luís, claro! Subscrevo tudo isso.
Enumerei alg...Zé Luís, claro! Subscrevo tudo isso.<br /><br />Enumerei algumas das razões para o tal futebol que a aqui se queixa. Há jogos que não entram nesse contexto e se usa o futebol defensivo. O exemplo da Académica resulta na perfeição para fundamentar isto. Há outros jogos de elevado custo em que as equipas não jogam para o empate apesar deste servir.<br /><br />Como referi, há quem ceda na sua dignidade por muito ou por pouco.<br /><br />Por exemplo, o FCPorto. Normalmente nunca joga para o empate. E se jogar, só em circustâncias muito especiais terá a minha admiração. Lembro que nem Madrid nem Manchester conheceram um FCPorto tipo Chelsea em Barcelona. Também não arrisco dizer que o FCPorto manteria a ousadia se se mantivesse em prova. Mas não é algo a que eu esteja habituado.<br /><br />Também sou da opinião que todas as equipas deviam jogar para ganhar. E também sou da opinião que raramente se valoriza o que merece ser valorizado, sendo que muitas vezes se enaltece a mediocridade. Penso já ter aqui dito antes: a incompetência é imagem de marca de muita gente que por cá ganha grande relevo.<br /><br />E fico-me por aqui, não me apetece seguir por que(m) se vende bem e mal. <br /><br />Soren, seria um bom tema de discussão. A dimensão que por vezes o empate adquire no futebol não será um factor que prejudica o espectáculo? Ainda para mais quando este ganha ainda mais relevância em fases finais de uma champions onde não contam os pontos?<br /><br />Recordo que em campeonatos de selecções este problema é menor visto os jogos serem a uma só mão. Mas será que aí resulta?Joaohttps://www.blogger.com/profile/13506514703894769854noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-31355489.post-18789956011621169022009-05-01T17:56:00.000+01:002009-05-01T17:56:00.000+01:00Contra o Trofense, além da sorte não sei que argum...Contra o Trofense, além da sorte não sei que argumentos objectivos podem explicar o empate. Não aceito que, perante tantas e tamanhas ocasiões desperdiçadas, de um penálti por marcar do tamanho dos Clérigos e de um golo anulado "por tentativa de jogar a bola com a mão", considerar a falta de presença na área contrária parece-me absurdo.<br /><br />Com o Sporting, dada a incapacidade de lá penetrar, até aceito, mas com o Trofense aquilo foi um acaso, um achado, um desconchavo, não um atavismo atacante, não um miserabilismo quanto a vontade ou um repentismo a criar ocasiões do nada para sair um golo fortuito. Há jogos assim e já os vimos, eu vi, mais de uma vez.Zé Luíshttps://www.blogger.com/profile/16835072928122249334noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-31355489.post-46058685231329185312009-05-01T17:52:00.000+01:002009-05-01T17:52:00.000+01:00"Por isso mesmo é que deveríamos ter tido uma atit..."Por isso mesmo é que deveríamos ter tido uma atitude mais ofensiva contra SLB e SCP".<br /><br />Este tipo de opiniões é mais difícil de debater, parece-me. O FC Porto jogou com a sua equipa habitual, no figurino habitual como joga em todos os campos. Não mudou a sua forma de jogar.<br /><br />Não sei que atitude mais ofensiva poderia criar-se. Jogar com 5 avançados? Meter o Farias mais cedo?<br /><br />Lembra-te, Aristodemos, que uma das questões então em debate, depois do jogo com o Sporting, foi: quem ganhou mais com o empate?<br /><br />Os leõezinhos acharam que ganharam alguma coisa e hoje estão ainda a 4 pontos. Os portistas mantiveram a distância para o adversário directo a quem ganharam no seu terreno.<br /><br />A dado ponto do clássico com o Sporting também notei que o Porto já não queria (também não podia, reconheço-o) ir mais longe. Afinal, o empate favorecia o Porto, apesar de tudo. Se alguém não perdia algo era o FC Porto. Ganhar não lhe dava o título. Empatar mantinha a diferença pontual e a vantagem directa. A partir de certo ponto, valeria a pena arrsicar?<br /><br />Aqui á que fazer contas. Como devem fazer-se no início. O que convém mediante a hipótese a, b ou c?<br /><br />Cada equipa joga de acordo com as suas conveniências, sejam de que natureza forem. O FC Porto ficou cómodo no final do jogo. O Sporting evitou - e pareceu ser o mais maior objectivo - agravar a dèbacle depois de Munique.<br /><br />É neste contexto que também tem de observar-se as coisas. Os que exigiram só ao Porto que vencesse, sob pena de arriscar mais quando não tinha de desguarnecer e perder a sua vantagem geral, não avaliaram o que estava em jogo. E não foi o Porto que jogou na retranca. <br /><br />Se tivesse partido em desvantagem, o Porto teria de ganhar de qualquer maneira (podia era não consegui-lo). Mas cabe-lhe gerir, além do jogo, a percepção que a dado ponto as coisas se mostram à sua frente.<br /><br />Tudo somado, as exigências maiores a atribuir ao Porto deveriam colocar-se noutras circunstâncias, penso eu.<br /><br />Já agora, outro ponto:<br /><br />perante a infrutífera (fosse mais ou menos intensa) procura da vitória, não houve diferença no comportamento do público do Dragão no Porto-Sporting e do Camp Nou no Barça-Chelsea?<br /><br />Eu vi sempre os catalães a apoiarem, a incentivarem a sua equipa, mesmo nos momentos em que a quebra na sua fé e na capacidade de contornar o muro inglês estavam à vista e houve momentos em que o Barça parecia que não saía do sítio.Zé Luíshttps://www.blogger.com/profile/16835072928122249334noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-31355489.post-53561808168375910992009-05-01T17:23:00.000+01:002009-05-01T17:23:00.000+01:00Benny Az disse.:
«
Nenhum jogador do Porto cab...Benny Az disse.:<br />«<br /> Nenhum jogador do Porto caberia na equipa do M.United? meu Deus, eles não são deuses.<br /><br /> Quando vêem lá jogadores como Vidic, Fletcher, Ji Sung Park, Tevez, não podem dizer uma coisa dessas (nem digo o O'Shea porque esse é uma anedota - deve ter os pés trocados).»<br /><br />O que eu disse foi: «Nenhum jogador do Porto seria tirular do Man Utd». Nem o Fletcher, nem o Park, nem o Tevez são titulares.<br /><br />«Tenho a certeza que Bruno Alves, Fucille (até podia ser o Tomás Costa porque ninguém é pior que aquele O'shea), Lucho e Lisandro seriam titulares.»<br /><br />B. Alves melhor do que Vidic? Fucile do que O'Shea? Lucho do que Anderson? Lisandro do que Berbatov? Se isso é verdade, não sei como o Man Utd está numa série de 24 jogos seguidos sem perder na CL.Manuel Guedeshttps://www.blogger.com/profile/10840315491859686569noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-31355489.post-66662886844389125962009-05-01T17:05:00.000+01:002009-05-01T17:05:00.000+01:00Zé Luís disse:
«Aristodemos, não adianta confundir...Zé Luís disse:<br />«Aristodemos, não adianta confundir as coisas. Já sabemos que o Porto tem dificuldades em defrontar equipas muito fechadas.<br /><br /> Parece que a melhor equipa do mundo também. Este é o ponto. Não é fácil jogar contra "autocarros" e pode ter-se mais ou menos sucesso (nos resutlados).»<br /><br />Por isso mesmo é que deveríamos ter tido uma atitude mais ofensiva contra SLB e SCP. Não marcamos golos ao Marítimo e Trofense. O que esses jogos tiveram em comum? Faltou presença na área adversária. O Jesualdo só meteu o Farías nos últimos 5' dos 4 jogos. Alinhar só com um jogador na área adversária é facilitar a vida aos defesas. Não é preciso ser-se o LFL ou um treinador de futebol para ver estas coisas.Manuel Guedeshttps://www.blogger.com/profile/10840315491859686569noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-31355489.post-38522182208148617602009-05-01T16:47:00.000+01:002009-05-01T16:47:00.000+01:00Benni, às vezes caímos no exagero para enfatizar u...Benni, às vezes caímos no exagero para enfatizar uma opinião, tudo bem.<br /><br />No contexto do M. United, ok, O'Shea pode ser tosco. Mas não deixa de ser importante, percebes a importância do jogador numa equipa?<br /><br />A vantagem do O'Shea é que o M. United não precisa que ele seja decisivo. Mas não marca só golos em cantos. Já o vi concluir jogadas e na época passada marcou um belíssimo golo de chapéu, de fora da área.<br /><br />E podes dizer-se quantos jogadores mais evoluídos tecnicamente do que O'Shea fazem os cruzamentos dele. Lembro-me do que ele fez para o Scholes marcar naquele golo em Old Trafford em 2004. De resto, pode argumentar-se com as desculpas que amiúde se concedem aos que são forçados a jogar em várias posições: lateral nos dois lados ou central.<br /><br />Tomara muitas equipas têm um O'Shea, digo eu. Podez dizer-me que é mais "fácil" jogar numa equipa recheada como a do M. United. Mas se tens nessa má conta também o Vidic e Tevez, não posso contra-argumentar mais...Zé Luíshttps://www.blogger.com/profile/16835072928122249334noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-31355489.post-84707365618456270172009-05-01T16:40:00.000+01:002009-05-01T16:40:00.000+01:00João, parece que já somos mais do que dois, então....João, parece que já somos mais do que dois, então.<br /><br />Mas sobre isto que supões,<br />"o ponto precioso que lhes pode valer a manutenção",<br /><br />lembro que me insurgi contra o facto de a Académica jogar só na contenção, e não está aflita na tabela. Mas alguns adeptos só exigem que seja o Porto a jogar.<br /><br />Tens razão quando aludes à notoriedade do pontito ganho a um dos grandes e se for ao campeão tanto melhor.<br /><br />Mas há formas mais notórias de se destacar: o 0-0 do Trofense no Dragão foi um bambúrrio, além da incompetência do burro Reforço de serviço.<br /><br />Mas, noto também, o Luís Freitas Lobo forçou a nota a destacar que o Trofense defendeu aqui e ali, assim e assado, como se o empate fosse por mérito.<br /><br />Se calhar, a notoriedade adveio de antes o Trofense ter batido o Benfica, o último a ganhar ao primeiro como se mais ninguém tivesse tido essa capacidade. <br /><br />Ora, ao ver as coisas assim, parece que houve um wishful thinking e mesmo o mais suposto isento comentador/analista não resumiu, por defeito ou teimosia, o facto a uma sorte do diabo não terem levado 7 ou 8 golos.<br /><br />Eu gostei mais, como o frisei então, de ver o Rio Ave do que muitas equipas que passaram pelo Dragão: jogou sempre o jogo pelo jogo, sentiu-se inferiorizado mas não deixou de mostrar os seus argumentos. Perdeu, mas deu uma lição de dignidade que espero seja compensada com a manutenção, pois eu premeio o futebol positivo.<br /><br />Deve reconhecer-se, sempre, e creio que estes elementos de análise faltam até aos mais iluminados, alguns factores nestas apreciações dos empates e das atitudes defensivas:<br />- tenha as limitações que tiver, qualquer equipa deve jogar para ganhar, abstraindo as do Luxemburgo, Malta ou Arménia e afins;<br />- pode depender da necessidade imperiosa dos pontos uma atitude mais conservadora ou de conquista de uma equipa teoricamente mais fraca, mas quando a classificação está tranquila acho que fará bem ao crescimento competitivo de uma equipa dar tudo por tudo porque só com os melhores se aprende;<br />- o evoluir do jogo pode ditar que uma equipa acentue a sua atitude: o Setúbal achou que ainda poderia defender mais do que em 1x9x1 e talvez sacasse um ponto.<br /><br />Eu lamento é que nestas condições haja notoriedade para quem consegue o almejado 0-0, sobrando críticas para quem tentou e não conseguiu ganhar. Não quer dizer que os frustrados não possam ser criticados. Ainda no Porto-Trofense, além das queixas do árbitro, Jesualdo (e eu também o referi) lamentou as ocasiões desperdiçadas: sendo tantas, alguma teria de ser aproveitada. Mas não se pode acusar a equipa de não ter feito tudo, ainda que às vezes baste um pouquinho de sorte para converter uma grande ocasião de golo.<br /><br />Estes factores de imponderabilidade não se enquadram nas razões científicas que muitos vêem no jogo. A planificação e o modelo de jogo só serve de suporte para o desenvolver do próprio jogo: lá dentro sobram equações para resovlver e com muitas incógnitas.<br /><br />Nem os melhores do mundo às vezes as resolvem.Zé Luíshttps://www.blogger.com/profile/16835072928122249334noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-31355489.post-35883164733958455672009-05-01T16:39:00.000+01:002009-05-01T16:39:00.000+01:00Caro Zé Luís, se pudesse escolher um jogador das G...Caro Zé Luís, se pudesse escolher um jogador das Gaivotas para o Porto eu escolheria:...nenhum.... <br /><br />Só para acabar, como é que podem pôr o John O'Shea com esse estatuto só porque marcaou 2 ou 3 golos importantes em ressaltos de cantos?<br /><br />Não tenho nada contra o homem, mas simplesmente não conheço ninguém na minha escola a jogar futebol (sem clubes) que seja tão desajeitada e tão má tecnicamente. O homem a correr troca os pés todos, quando faz um passe (tirando as laterizações) raramente acerta e não sabe fazer um cruzamento razoável. Se isto é que é o bom jogador... <br />lém disso, é um jogador que, apesar de ser fisicamente razoável, é muito facilmente fintado (com técnica pois em corrida não é muito fácil passar por ele.)<br /><br /><br />As únicas coisas que ele tem a favor é alguma capacidade física porque, de resto, é um jogador fraco.<br /><br />Mas, enfim, cada um tem a sua opinião.<br /><br />Quando ao que disse em cima, do Bruno A., Fuciile, Lucho e Lisandro serem titulares era no sentido não de indiscutíveis mas em que poderia jogar frequentemente. Aliás, acrescento Fernando e Hulk (se conseguisse aproveitar o seu enorme potencial) a esse lote. <br /><br />CumprimentosBen Azhttps://www.blogger.com/profile/16069099239072759821noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-31355489.post-44473471152190870772009-05-01T16:28:00.000+01:002009-05-01T16:28:00.000+01:00Nenhum jogador do Porto caberia na equipa do M.Uni...Nenhum jogador do Porto caberia na equipa do M.United? meu Deus, eles não são deuses.<br /><br />Quando vêem lá jogadores como Vidic, Fletcher, Ji Sung Park, Tevez, não podem dizer uma coisa dessas (nem digo o O'Shea porque esse é uma anedota - deve ter os pés trocados).<br /><br />Tenho a certeza que Bruno Alves, Fucille (até podia ser o Tomás Costa porque ninguém é pior que aquele O'shea), Lucho e Lisandro seriam titulares.Ben Azhttps://www.blogger.com/profile/16069099239072759821noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-31355489.post-80874989503787524862009-05-01T16:24:00.000+01:002009-05-01T16:24:00.000+01:00BennyAZ, deves ter em alta consideração não só os ...BennyAZ, deves ter em alta consideração não só os titulares, mas até os suplentes das gayvotas...Zé Luíshttps://www.blogger.com/profile/16835072928122249334noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-31355489.post-49229736626393184872009-05-01T16:23:00.000+01:002009-05-01T16:23:00.000+01:00Aristodemos, não adianta confundir as coisas. Já s...Aristodemos, não adianta confundir as coisas. Já sabemos que o Porto tem dificuldades em defrontar equipas muito fechadas.<br /><br />Parece que a melhor equipa do mundo também. Este é o ponto. Não é fácil jogar contra "autocarros" e pode ter-se mais ou menos sucesso (nos resutlados).<br /><br />Agora, há maneiras de defender mais ou menos apertadas, mais ou menos recuadas, mais ou menos eficazes. É claro que quem estiver mais apetrechado para atacar, como o Barça, tem mais hipóteses de êxito. Mas nem sempre o consegue e é ilusório contar o número de remates: nem que fossem todos à trave, mas nem assim se desfazia o 0-0.<br /><br />Da mesma forma, mesmo equipas que normalmente nunca defendem e eu nunca vi qualquer equipa inglesa a defender desta maneira tão atrás e renunciando tanto a jogar, desde que tenham jogadores de categoria mundial podem defender de forma eficaz. Recuso, neste exemplo, o epíteto de brilhante.<br /><br />Há diferenças de avaliação com algum critério, nem que seja para distinguir o só defender do defender mas a jogar. Por exemplo, a defesa com Mourinho faz-se jogando, aproveitando a posse e para a qual deve lutar-se pela bola, o terreno de jogo para poder descansar activamente. Este é um mérito de Mourinho, muito característico dele.<br /><br />Mas não contribui positivamente para a discussão saber se o quarteto defensivo do Sporting tem o nível do do Chelsea. Não pode comparar-se o ataque do Porto vs. defesa do Sporting e o ataque do Barça vs. defesa do Chelsea. Nem o Chelsea defenderia frente ao Porto ou ao Sporting...<br /><br />É claro que por muito que o Sporting defendesse frente ao Barça, dificilmente não sofreria golos. <br /><br />De qualquer modo, o ponto não é esse, o de quem ataca. O ponto, para mim, é a valorização que se dá, ou o repúdio com mais ou menos veemência, de quem (tanto) defende.<br /><br />Para a semana falaremos mais do assunto, pois esta atitude no jogo será valorizada ou não consoante quem passar a eliminatória.Zé Luíshttps://www.blogger.com/profile/16835072928122249334noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-31355489.post-35865026811587391812009-05-01T16:13:00.000+01:002009-05-01T16:13:00.000+01:00A propósito do Luís Freitas Lobo, ao qual condeno ...A propósito do Luís Freitas Lobo, ao qual condeno inúmeros exageros retóricos que parecem ou desajustados da realidade (e hipérboles não fazem bem ao senso comum) ou padecem de uma sui generis infalibilidade pessoal de quem se tem em conta mais que aquilo que é - eis o que Eugénio Queirós escreve no seu Bola na Área, decerto acabadinho de ver mais um programa onde o intelectual da bola e súmula da ciência exacta em que muitos pretendem confinar o segredo do jogo:<br /><br />"No "Pontapé de saída" que está no ar assiste-se a um verdadeiro show de periodização táctica com Tulipe e Freitas Lobo. Ainda bem que o Bruno está caladinho pois o silêncio nestas alturas nao é de prata mas de ouro. Que soneira! É nestas alturas que gostava de ver o José Maria Pedroto a ressuscitar para se rir como nunca se riu de tanta baboseira... "<br /><br />Como já fiz referência a treinadores que já "avaliaram" o LFL e depois levaram com ele nos programas televisivos, creio que se terá passado o mesmo, agora com Tulipa. O moço nem em advogado se formou, mas parece que tirou curso de treinador. Teoricamente...Zé Luíshttps://www.blogger.com/profile/16835072928122249334noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-31355489.post-83771938683049210542009-05-01T03:54:00.000+01:002009-05-01T03:54:00.000+01:00Zé Luís disse:
«e então só tu podias pensar que ou...Zé Luís disse:<br />«e então só tu podias pensar que ou o Porto tem o nível do Barça, ou para superar o Sporting o Porto podia fazer mais do que fez, mas para mim foi uma questão de poder, não de querer. O Porto não pôde, quis mas...<br /><br /> Se colocas a fasquia ao nível Porto=Barça, então o Porto foi uma nódoa contra o Sporting. Se quiseres argumentar que o Barça meteu 8 golos ao Sporting, nada a dizer. Mas o Sporting não se remeteu à defesa com o Barça, alíás mal fez oposição e parece que só treinou para fazer menos oposição ainda ao Bayern.<br /><br /> Esta discussão não pode ir mais longe enquanto alguém imaginar ter o Porto o poderio individual e o arrojo colectivo do Barça.<br /><br /> É essa "percepção" que muitos adeptos têm dos jogos e dos adversários: bom, se eles deram 2, nós damos 4...»<br /><br /><br /><br />Não acho que o Hulk, Lisandro e Rodriguez valham tanto quanto Messi, Eto'o e Henry. Por outro lado, convenhamos que uma defesa composta por Abel, Carriço, Polga e Grimi mão é o mesmo que se fossem Bozingwa, Terry, R. Carvalho e A. Cole.Manuel Guedeshttps://www.blogger.com/profile/10840315491859686569noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-31355489.post-56872153357890787582009-05-01T03:49:00.000+01:002009-05-01T03:49:00.000+01:00Zé Luís disse:
«Mas o que não invalida é:
- o ...Zé Luís disse:<br />«Mas o que não invalida é:<br /> - o Barça mal furou a muralha, nem com os melhores do mundo, à parte os instantes finais e aquela arrancada a solo (do meio-campo e aproveitando uma extemporânea saída do Chelsea do seu terreno) do Eto'o;<br /> - e então só tu podias pensar que ou o Porto tem o nível do Barça, ou para superar o Sporting o Porto podia fazer mais do que fez, mas para mim foi uma questão de poder, não de querer. O Porto não pôde, quis mas...<br /><br /> Se colocas a fasquia ao nível Porto=Barça, então o Porto foi uma nódoa contra o Sporting. Se quiseres argumentar que o Barça meteu 8 golos ao Sporting, nada a dizer. Mas o Sporting não se remeteu à defesa com o Barça, alíás mal fez oposição e parece que só treinou para fazer menos oposição ainda ao Bayern.<br /><br /> Esta discussão não pode ir mais longe enquanto alguém imaginar ter o Porto o poderio individual e o arrojo colectivo do Barça.<br /><br /> É essa "percepção" que muitos adeptos têm dos jogos e dos adversários: bom, se eles deram 2, nós damos 4...»<br /><br /><br />Zé Luís, a minha contestação não foi ao facto de o Porto não ter marcado golos. Foi porque não fizeram por isso. Não tivemos a atitude que o Barça teve de pegar no jogo e levá-lo para perto da baliza do adversário. Contra o Sporting, tal como em outros jogos em casa (por exemplo, frente ao Rio Ave), o Porto teve uma atitude demasiado conservadora. Já que meteste esse jogo da CL como referência, nada como comparar os números das 4 equipas nos respectivos campeonatos, já que os dados são mais fiáveis do que analisar apenas um jogo. Escolhi os 15 países que qualificam mais de 1 equipa para a CL (um total de 262 equipas) para servirem como referência. O número depois de cada equipa é a posição da equipa no ranking.<br /><br /><br />Pontos<br />Barça 2ª, Porto 7ª, Sporting 14ª, Chelski 16ª<br /><br />Golos Marcados<br />Barça 1ª, Porto 14ª, Chelski 42ª, Sporting 65ª<br /><br />Golos Sofridos<br />Chelski 4ª, Porto 7ª, Sporting 10ª (empatado com o Sp. Braga), Barça 27ª<br /><br />A performance global do Porto é muito boa. Porém a analise fica diferente quando é decomposta conforme joga em casa ou fora.<br /><br /><br />Em casa:<br /><br />Pontos<br />Barça 10ª, Sporting 41ª, Porto 42ª, Chelski 70ª<br /><br />Golos Marcados<br />Barça 1ª, Sporting 43ª, Chelski 68ª, Porto 72ª<br /><br />Golos Sofridos<br />Porto 9ª, Barça 22ª, Chelski 33ª, Sporting 70ª<br /><br />Aqui já não somos brilhantes. A má performance em casa deve-se exclusivamente aos poucos golos marcados, já que a defesa está no top 10 europeu. Demasiada preocupação defensiva. Dos 50 golos marcados no campeonato nenhum deles foi marcado nos primeiros 10 minutos de cada jogo. Apenas 30% GM nas primeiras partes dos jogos.<br /><br /><br />Os pontos perdidos em casa são compensados pela excepcional série de jogos fora:<br /><br />Pontos<br />Porto 1ª, Barça 2ª, Chelski 5ª, Sporting 8ª<br /><br />Golos Marcados<br />Porto 2ª, Barça 3ª, Chelski 22ª, Sporting 111ª<br /><br />Golos Sofridos<br />Sporting 2ª, Chelski 3ª, Porto 19ª, Barça 40ª<br /><br />Ou seja, a estatística a confirmar a eficácia dos autocarros do Sporting e Chelski. Não é bonito, mas é a ditadura dos pontos.<br /><br />Porém, como o João referiu, a diferença entre os 3 pontos da vitória e o 1 do empate faz com que as equipas com o melhor ataque liderem os respectivos campeonatos. Mais golos marcados = mais pontos.Manuel Guedeshttps://www.blogger.com/profile/10840315491859686569noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-31355489.post-46529804787678602572009-05-01T03:12:00.000+01:002009-05-01T03:12:00.000+01:00Zé Luís disse:
«Mas, lá está, não sou eu que imagi...Zé Luís disse:<br />«Mas, lá está, não sou eu que imagino a equipa do Porto ao nível estratosférico que alguns a colocam.<br /><br /> Sempre chamei a atenção quer para a inexperiência da equipa, pela imaturidade da própria idade e a falta de "calo" nestas andanças. A este nível as diferenças são muitas. Ainda assim, com o M. United a diferença foi um pontapé fenomenal do CR7 que alguns quiseram ver como o Helton mal batido.»<br /><br />Nisso estamos de acordo. Nenhum jogador do Porto seria tirular do Man Utd.Manuel Guedeshttps://www.blogger.com/profile/10840315491859686569noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-31355489.post-38941230332614987512009-05-01T02:45:00.000+01:002009-05-01T02:45:00.000+01:00Joao, aplaudo o teu comentario e a qualidade do de...Joao, aplaudo o teu comentario e a qualidade do debate.<br /><br />O dinheiro manda. <br /><br />E fizeste bem em falar do Chelsea, dos empates e dos pontos. <br />Eu relembro para os mais esquecidos que Hiddink atingiu a final da taça dos campeoes Europeus em 88, so com empates a partir dos 8os!<br />Se bem se recordam empatou também a final, que venceu nos pénalties contra o Benfica. O malogrado Veloso deu entao a vitoria a Hiddink que para mim é um verdadeiro paradoxo. Um treinador (cheio de qualidade sem duvida), holandes e super defensivo.Sorenhttps://www.blogger.com/profile/01877264148002362221noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-31355489.post-50566876820542451832009-05-01T01:47:00.000+01:002009-05-01T01:47:00.000+01:00Concordo com o Ricardo, penso que em relação ao Fr...Concordo com o Ricardo, penso que em relação ao Freitas Lobo isso não se aplica, mas cada um tem a sua opinião...<br /><br /><br />Mas em relação ao O'Shea, por amor de deus, aquele homem é simplesmente o jogador mais tosco da Europa, pelo menos da Europa dos "Grandes".<br /><br />Aquele tipo nem para suplente das gaivotas serviria. É tão mau tecnicamente que só me faz interrogar como é que o Fergusson o põe a jogar....<br /><br />Ele já lá está há muitos anos, tem sido um reserva, este ano é que tem jogado mais. Não percebo porquê, pois o lino ao pé dele é um maradona.Ben Azhttps://www.blogger.com/profile/16069099239072759821noreply@blogger.com