10 julho 2008

Nova época, velhos vícios...novo descarregamento


Começou a silly season a que já nos acostumamos nos últimos anos no nosso clube…

Como sempre, chegam contentores de reforços provenientes da América de Sul, de nomes que nunca ouvimos falar na vida, e em que os jornalistas mais simpáticos á nossa causa e os responsáveis por essas vindas tentam apresentar como grandes talentos da América do Sul.

Para quem desconfia (como eu) de que se na América do Sul houvesse assim tanta qualidade a liga argentina e a liga uruguaia seriam das melhores do mundo, levam com desconfianças, e são apontados como sendo velhos do Restelo e atiram-lhes á cara que não sabem nada porque ainda nem os viram jogar…

A questão é que criticar no final quando as coisas correm mal é o mais fácil… Assim nunca se evitam os problemas, evitam-se se se discutirem com tempo e não apenas a reboque do que ditam os resultados…

E o facto é que a política de contratações do F. C. Porto é algo que me vem preocupando desde há muito tempo… É uma questão que vai muito para além da qualidade técnica dos jogadores e do plantel e passa pelo controlo do orçamento e que pode dar umas luzes do porquê do Porto todos anos apesar de ser o recordista de vendas nunca conseguir equilibrar as contas e ano após ano termos que ver pelo menos 2 jogadores para que o passivo não se agigante ainda mais.

No ano passado os mesmos que hoje defendem craques como: Benitez, Tomas Costa e Guarín eram aqueles que também na altura nos queriam fazer acreditar que Bollati apesar de jogar numa equipa que lutava para não descer na Argentina era um jogador que chegaria ao Porto para triunfar, que Farias era um fenómeno do golo apesar de já não o quererem no River e ele estar prestes a assinar pelo poderoso Toluca do México… E que esses 4 milhões eram um grande investimento porque ele renderia muitos golos…

Os mesmos que achavam que o Mariano Gonzalez era um reforço de peso apesar de já nem no Palermo ele ser um titular indiscutível… .

São os mesmos que este ano nos dizem que Tomás Costa é uma mistura de Paulo Assunção com Lucho, que dar de mão beijada ao St Etiene um jogador das nossas camadas jovens como o Paulo Machado para contratar o Guarin por empréstimo é até pouco…

Os mesmos que achavam que Rentería apesar de ser suplente do Internacional de Porto Alegre vinha para o Porto brilhar a grande altura. .

Claro que alguns me dirão…Mas o Fucile ninguém conhecia e hoje joga… E eu pergunto, quantos Renterias, Quintanas, Farias temos que contratar para encontrar um Fucile que apesar de titular também não podemos dizer que é propriamente um Bosingwa…?

A questão é, que para discutir a política de contratações do Porto era necessário que existisse uma… E se em termos de vendas somos peritos já no que diz respeito a reforçarmo-nos parece que por ano contratamos um jogador para ficar de facto no plantel e 8 ou 9 vêm aqui apenas fazer turismo a Portugal e a dar a ganhar umas boas comissões a quem participa na sua transacção… Uma política de contratações que por vezes parece-se orientar não por critérios técnicos mas acima de tudo pelo lado de onde der mais a ganhar comissões.

Jogadores que depois andamos a pagar durante anos, porque eles não vem com contratos curtos, vêm com contratos que lhes permite a eles e aos seus empresários andar a receber do clube durante anos de sucessivos empréstimos…

Quando nos perguntamos como é possível o Porto não equilibrar as contas e não estar a nadar em dinheiro depois de transferências milionárias como Pepe, Anderson etc… basta olhar para o tempo que andamos a pagar: Leandro, Leandro do Bonfim, Ibarra, Leo Lima, Alan, Rentería, Bruno Moraes, etc..

Quem nos deu a ganhar muito dinheiro em grandes transferências nos últimos anos…? Os jogadores da política de contentores colocados por empresários?
Não.

P. Ferreira, Carvalho, Maniche, Costinha, tudo jogadores portugueses.
E no ano passado Pepe que foi escolhido por Mourinho e que jogava também em Portugal e Anderson que veio já com créditos firmados e como o melhor jogador do mundo do seu escalão etário.

E este ano será Quaresma e já foi Bosingwa, jogadores portugueses também.

Outra coisa que custa a acreditar é como esses mesmos jogadores que vêm dos descarregamentos depois de serem emprestados parece que por mais que façam nunca têm uma oportunidade porque não encontram espaço num plantel que em cada ano têm que guardar uns 6 ou 7 lugares para um descarregamento de sul americanos novos que têm que ficar a todo o custo. E dentro dos emprestados uns por pouco que façam têm sempre todos os anos oportunidades de voltar e outros estão ostracizados…

Como se explica que saindo P Assunção tragam uns 3 pseudo substitutos provenientes da América do Sul de jogadorees que nunca jogaram em grandes clubes e se abdica de dar uma oportunidade a Ibson que já brilhou no Porto e actualmente é dos melhores jogadores da liga brasileira…? Raul Meireles pode jogar a trinco, Ibson não teria lugar neste Porto?

Como se explica e qual é o critério para que se mantenha o Mariano e se dê uma oportunidade ao Rentería e que Cláudio Pitbull que foi dos maiores destaques da liga portuguesa não tenha uma oportunidade…?

E a aposta nos jogadores que já temos? Nos jovens que foram campeões da Europa de selecções e que anda há anos à espera de uma real e efectiva aposta no seu talento e andam há anos também a ser enterrados em clubes de pequena dimensão, aonde jogam de uma forma demasiado defensiva que não os prepara para um clube como o Porto?

Fernando, Guarín e Tomas Costa são mais caros e uma total incógnita quando comparados a jogadores da casa, que sentem o clube que são mais baratos e da mesma idade como: Paulo Machado, Hélder Barbosa. Bruno Gama, Vieirinha.

O Castro por exemplo. Nos jogos que jogou sempre se apresentou bem… Quantos minutos teve no Porto? Porque é que Bollati jogava na sua frente? Para que serviu a Castro demonstrar na liga intercalar que jogava melhor que todos os reforços que o Porto trouxe para serem suplentes…?

Quantos minutos teve o Vieirinha quando esteve no Porto? Muito poucos… Já Alan nesse ano jogava sempre como 1ª opção…

Quantos minutos teve Hélder Barbosa na sua curta passagem pelo Porto? Muito poucos, jogava 10 minutos em alguns jogos para aquecer os músculos e isto quando era convocado.

Já Mariano andou a 1ª metade da época a fazer jogos absolutamente medíocres e no entanto insistiram nele até ao fim e de tanta insistência no final algum jogo teve que fazer bom.

Pergunto, porque Hélder Barbosa não teve o mesmo tipo de tratamento?

Infelizmente qualquer jovem jogador português se quer triunfar tem que ir para o Sporting. No Porto são totalmente queimados e vêm jogadores da mesma geração deles que tinham menos talento á partida como: Miguel Veloso, Moutinho etc passarem-lhes à frente e a imporem-se no panorama internacional enquanto eles andam de empréstimos em empréstimos.

O F. C. Porto é actualmente a equipa mais sul americana da Europa. Isso dá que pensar. No nosso clube em que sempre nos gabamos de ter grandes símbolos e de manter a mística chegamos ao cúmulo de um jogador argentino com apenas 2 anos de casa na altura ser logo um dos capitães..

Neste momento no nosso balneário por onde passaram referências como : João Pinto, Jorge Costa, Vítor Baía, Fernando Couto, Domingos, F. Gomes etc fala-se mais espanhol da América do sul que português..

Sou totalmente a favor da globalização etc etc mas não que desvirtuem os nossos símbolos nem que façam de um clube como o F. C. Porto um interposto de jogadores sul americanos e em que progressivamente vejamos uma equipa com nenhum português em campo..

Claro que há o exemplo de equipas como o Arsenal… Mas o que ganhou o Arsenal? E uma coisa é ter uma equipa cheio de estrangeiros de 1ª linha, outra é ter uma de estrangeiros de 2ª ou 3ª quando podíamos ter portugueses formados no clube e mais baratos a fazer o mesmo ou melhor.

Nada contra com o recurso ao mercado sul americano… É um mercado acessível e que tem jogadores de qualidade. Mas um jogador para vir para o Porto tem que vir para ser uma mais valia, senão não vale a pena. O critério para a aquisição tem que ser a qualidade e não a comissão..

Vão-me dizer que não os conheço e que até podem ser bons… Podem, mas acho difícil que por exemplo um suplente do Lanús venha para o Porto para jogar… Já com Mareque se passou o mesmo e hoje se calhar ainda o andamos a pagar para ele defender um clube qualquer que não o nosso..

Da mesma maneira que não era preciso ser um espectador atento do futebol sul americano para saber que Farias se ía para o Toluca do México e não para a Europa é porque não estava propriamente na sua melhor fase, ou que o Rentería se não conseguia ser titular no modesto Internacional de Porto Alegre com certeza não viria para o Porto para ser titular…

Não se enganem, claro que contratamos bons jogadores na América do Sul. Mas no futebol já não há segredos bem escondidos, quando são bons já se sabe que são bons.

Lucho quando veio já era jogador de selecção argentina, Lisandro para lá caminhava, Anderson só era o melhor jogador do mundo da sua idade… Não são esses que eu contesto. Eu contesto são os bollatis, os farias, os mareques que claramente quando são contratados todos já sabemos que não vêm como mais valias.

Claro que de tantos descarregamentos algum jogador terá que sair de lá como o Fucile…

Mas façamos um exercício e vejamos quantos jogadores nessas condições se impõe no clube… Se estamos aonde estamos não é por essas contratações e a história prova que as nossas épocas mais gloriosas e mais acertadas, foram quando deixamos as comissões de lado e demos poder a um treinador de decidir, e de apostar em jogadores que ele conhece e não jogadores vendidos por vídeos de empresários.

Vejamos a equipa que nos deu o tri:
Helton- Leiria
Bosingwa-Boavista
P- Emanuel- Boavista
B. Alves- jogador formado no clube
Fucile- a tal excepção, poucos o conheciam
P. Assunção- Nacional da Madeira
Raul Meireles- Boavista
Lucho- sul americano mas não um dos descarregamentos, chegou já com créditos firmados
Quaresma- Barcelona
Tarik- desconhecido mas uma aposta pessoal de Adrianse e não um jogador colocado por empresários
Lisandro- o mesmo que disse em relação ao Lucho.
Dos contentores que têm chegado apenas Fucile encontrou lugar e não podemos dizer que Fucile seja propriamente o craque da equipa.
.
E agora outro exercício. O Porto campeão da Europa:
Baía- formado no clube
P Ferreira- Setúbal
J. Costa- formado no clube
R . Carvalho- formado no clube
Nuno Valente- Leiria
Costinha- Mónaco
Maniche- Benfica
Deco- Salgueiros
Pedro Mendes- Guimarães
Derlei- Leiria
Mccarthy- Celta de Vigo
Ou seja vemos que a formula do sucesso que encontramos foi quando mesclamos jogadores do mercado nacional com reforços vindos de clubes europeus ou sul americanos mas já com créditos firmados e acima de tudo com aposta em jogadores da casa, conhecedores da cultura do clube e capazes de passar a mística.

Com o onze mais português dos últimos anos vencemos uma champions. Nunca vi a política dos descarregamentos sul americanos dar frutos… Lembro-me de épocas como a dos Rubens Juniores e Alecsandros serem autênticos flops. Os descarregamentos continuam agora mudaram foi o país…antes vinham do Brasil, agora vêm mais da Argentina e do Uruguai e por aí..

Como sempre, muitos chegarão, todos desconhecidos para nós, e todos apresentados como grandes craques e no final do ano como sempre os veremos dispensados mas que sem nenhum clube se mostre interessado em contrata-los e nós como todos os anos andaremos a pagar os salários a jogadores espalhados pelos 4 cantos do Mundo e que não estão a defender as nossas cores.

Enquanto isso perdemos Paulo Assunção, Bosingwa e vamos perder Quaresma.

Alguém acha que o Porto se acautelou com jogadores de qualidade pelo menos minimamente semelhante?

Serei a única pessoa que acredita que mais vale concentrar o dinheiro que temos em 2 ou 3 jogadores que sejam uma efectiva mais valia e que venham para jogar do que trazer por ano uns 8 ou 9 jogadores para não jogarem e dar tiros no escuro a ver se acertamos num de 2 em 2 anos?.

Serei o único que fica incomodado por o F. C. Porto parecer mais uma equipa que vai disputar a Taça Libertadores da América do que uma que vai disputar a Champions (por mais que o Platini não queira vamos disputa-la)?.

Serei o único a preferir ter: Paulo Machado, Bruno Gama, Vieirinha, Pitbull, Ibson, Castro, Hélder Barbosa no banco a ter Mariano, Bollati, Benitez, Farias, Guarín etc. É que o 1º grupo é composto por jogadores que já são nossos, que já conhecemos, alguns deles foram formados no clube e que acima de tudo nada fica a dever em relação ao 2º grupo em termos de qualidade técnica, e que acima de tudo são mais baratos…A única diferença que eu vejo é que uns falam espanhol açucarado da América do sul, recebem mais e dão comissões e outros falam português alguns com sotaque do Porto, são mais baratos e não dão comissão a ninguém.

O Porto quer estar entre os grandes clubes e é entre eles que tem que estar… Quando vejo o Real Madrid, o Barcelona, o Manchester United a preocuparem-se em dar uma cara mais nacional aos seus planteis e vejo o Porto a ir no sentido oposto e a cada vez mais fazer com que o seu plantel perca referências nacionais isso preocupa-me…

Isto sem falar na natural divisão que acarreta fazer um plantel em que a maioria não é nacional…Teremos o grupo dos sul americanos a reinar, o grupo dos portugueses em minoria e isso queiram ou não pode dar problemas… Veja-se o que se passou no Real Madrid na época Vanderlei Luxemburgo, veja-se o que se passou nos últimos anos em Barcelona…

Até agora efectivos reforços apenas vejo o Rolando (mas não para ser logo titular) e o Cebola Rodriguez se bem que quando vejo o Deco a custar 10 milhoes de euros e o Porto a pagar 7 milhões de euros por parte do passe do Cebola fico a pensar…

Espero que este ano não aconteça o mesmo que em outros e não obriguem Jeusaldo a ter que fazer milagres com um plantel em que apenas pode contar com os seus onze titulares e em que não poderá ter ninguém a sair do banco que faça a diferença..

No dia em que decidirem dar poder a quem sabe de futebol, a técnicos e não a empresários poderemos ter agradáveis surpresas… Como tivemos em 2004… Temos gente capaz dentro da estrutura para isso, é só deixa-las fazer o seu trabalho e retirar influência a empresários que apenas querem usar-se do Porto como montra e de gente mais interessada em comissões do que em reforçar o plantel.

Até lá, a vida segue, e mesmo com mais um descarregamento conseguiremos montar uma equipa melhor que os nossos fracos rivais e ser tetracampeões. Mas a Champions é outra história… E não podemos exigir loucuras a Jesualdo quando não lhe dão reforços capazes de atacar a Champions como nós desejaríamos.

81 comentários:

  1. No fundo este é um assunto há muito discutido no nosso blog em http://basculacao.blogspot.com/

    Não sei bem é como contrariar esta postura da nossa administração...

    Numa AG? Dois ou três blogs "parceiros" comprarem 1 ou 2 páginas no OJOGO e "exigirem" satisfações???

    Eu prefiro jogadores portugueses ou jogadores vindos de clubes portugueses...

    Eu prefiro gastar 15M num jogador craque e pagar-lhe 200.000 euros/mês do que gastar 15M em 4 jogadores e pagar 50.000 euros/mês a esses jogadores...

    Ah, e tenho uma curiosidade brutal em perceber o porquê da renovação do contrato do Leandro... caso tenhamos realmente renovado o contrato dele...

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  2. Estou totalmente de acordo com este post, e penso que também a maioria das pessoas que o lerem.

    Para mim os casos paradigmáticos desta política são Ibson e Pitbull, principalmente o último. Em relação ao Ibson, outros provavelmente mais entendidos do que eu pôem reservas ao seu valor, mas o Pitbull do ano passado, caramba! Nem o experimentamos?

    Muitos dirão que a SAD sabe o que faz e que esta política tem-nos dado resultados, tricampeões, sempre na 2ª fase da champions, etc, mas isso não chega, os adversários neste país são abaixo de maus. Muito bem visto que os melhores resultados que tivemos foram nos anos com mais portugueses e créditos firmados.

    Tudo isto tem que nos levar a pensar que se esta saga continua mais tempo é preciso mudar alguma coisa na direcção, e não são só os Caldeiras e afins...

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  3. até que enfim alguém coloca o dedo na ferida de forma preponderante como o Ricardo o fez agora!!

    não podia estar mais de acordo!!
    E a pergunta que ele faz eu tb a faço, será que já contratamos alguém à altura de substituir os jogadores que estamos a perder?

    Não sei o que se passa no reino do dragão, a nossa imagem externa tem sido dia após dia denegrida aos olhos de todos sem sequer o clube se importar em se defender e defender os seus adeptos em vez disso o clube parece tb estar interessado em denegrir a imagem interna do clube ao transformar-se numa equipa sul-americana sem verdadeiros símbolos e sem mística, o que até à pouco era o nosso maior orgulho!!

    FORÇA PORTO!!

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  4. Assino por baixo o post.
    É incrível os gastos em jogadores menores quando se dispensa a prata da casa.
    Ibson e Pitbul são casos absolutamente estranhos, aliás o Ibson devia ter sido emprestado a um clube da europa para lhe dar mais consistência. O Claudio faria no minimo a pré época.
    A troca do machado pelo guarim é anedótica..
    Enfim, espero continuar a ganhar mas algo não vai bem neste aspecto e não é de agora.
    A renovação do Leandro que nunca irá jogar aqui não se entende e se despachassemos a maioria dos excedentários e criassemos uma bolsa e emprestimo de cinco ou seis jovens portugueses para aproveitar e dessemos oportunidade aos jovens na 1ª equipa como fazem os lagartos teriamos boas vantagens
    desportivas e de saneamento financeiro.

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  5. Confesso não ser tão radical como o Ricardo, mas partilho da ideia base, aliás basta analisar o TOP TEN - Jogador da Bancada 07/08 e tirar as respectivas ilações.

    Saudações Portistas.

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  6. Concordo Plenamente ..
    Apenas 2 reparos...
    O Lucas Mareque já não é jogador do Porto e tanto quanto sei tivemos lucro no seu negócio ; foi dos poucos, é certo, mas vendemos mais caro do que compramps..
    O outro reparo é que penso que o Renteria, se ficar, ainda nos pode dar muitas alegrias !!

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  7. Concordo em parte, mas se pensar que o clube precisava de um defesa direito ou esquerdo e pensar em jogadores portugueses não vejo nenhum que o Porto pudesse contratar, se pensar num extremo para o presente como penso que rodriguez será tambem não vejo nenhum, se pensar num trinco portugues tambem nao vejo ninguem, medio centro penso que paulo machado poderia ser uma boa opção, e acho que pittbull poderia integrar o plantel.

    Agora tenho esperança que tomas costa e guarin sejam boas surpresas e penso que mariano vai mostrar tudo o que vale.

    Agora nao duvido que o benites seja um barrete dos grandes.

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  8. Concordo com o que dizes, mas vê uma coisa, aqui em Portugal estamos cobertos de talentos. Jogadores nacionais. No entanto não somos das melhores ligas da europa, nem pra lá caminhamos. Não se passará o mesmo na Argentina, por falta de dinheiro?

    Eu também queria que o Porto desse uma oportunidade ao Pitbull, que a bem merecia. E ainda fico parvo quando vejo o Porto a emprestar o Ibson de novo. Mas não será culpa do treinador? Afinal de contas ele é que os "dispensou"! Não é culpa da SAD.

    Até agora, reforço mesmo só o Rodriguez. O resto ainda vai ter de lutar muito. Só espero que não façam o mesmo que Mariano e Bolatti. Quanto a Farias discordo da tua opinião. Acho que para as poucas oportunidades que teve, jogou muito bem e marcou alguns golos. Este ano, se for titular mais vezes, poderá ser a surpresa. A ver vamos!

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  9. É só vozes críticas... mas há algum jogador fora dos clubes grandes com nível para ser jogador do Porto? Ha algum jogador português de jeito com uma folha salarial compatível com as finanças do clube? Estou satisfeito com todas as aquisições feitas pelo Porto atá agora neste defeso, exceptuando o lateral esquerdo Benitez. Ricardo Costa parece que gosta de agitar e dividir os sócios e adeptos que visitam este espeço e que a cada post seu neste espaço sentem que há uma intenção incendiária declarada. Paremos de sensacionalismo. Talvez preferissem a "política" de aquisições dos nossos rivais. O Ricardo Costa é talvez um dos que no 1º ano de clube de Bosingwa e Pepe também desconfiou de negociatas de empresários, porque eles eram muito fracos. Haja paciência...

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  10. Eu gostaria de dizer apenas o seguinte: se fossemos comprar um avançado de craveira garantida quanto teríamos que desembolsar?...20 Milhões, 30, 40?...E depois os vencimentos, 100.000, 150.000,200.000?...Agora imaginemos que queríamos o Bosingwa de volta? -20 milhões e uma série de problemas por resolver, não é verdade?...Um central bom, um médio defensivo à altura do P.Assunção, um médio volante que possa substituir a presumível saída do Lucho, um extremo para cobrir a possível saída de Quaresma...Quantos Milhões?...Claro, vamos buscar o Jorge Ribeiro, ou o Zé Castro!...Quanto?...

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  11. E já agora, qual é o famoso Saneamento Financeiro do Sporting?...240 Milhões negativos?...Com Quaresmas, Figos, Cristianos Ronaldos, Simões Sabrosas, Ricardos, Rochembacks, Caneiras, Carlos Martins...

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  12. Muito bem exposto e compreensível. Não se poderão, contudo, oporem-se-lhe argumentos? O futebol, hoje em dia. não é só desporto, mas e sobretudo indústria e, comom todas as indústrias, é para dar lucros. Visto por este prisma as aquisições de jogadores podem não servir apenas para reforço do plantel mas também para gerar receitas que permitam pagar melhor ao escolhido plantal em melhorar as infraestruturas. Claro que, também, como em todos os negócios todos ganham: intermediários, clube e accionistas. O mal será se os lucros de tais negócios não forem aplicados nas tais mais valias.

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  13. O "modesto Internacional de Porto Alegre" foi curiosamente campeão do Mundo - coisa de clube modesto - em 2006, muito graças ao excelente contributo de Wason Renteria na edição da Libertadores da América.

    Renteria não serviu para o FC Porto e não mostrou nada, mas isso não é motivo para "desprezar" um clube onde vingou e mostrou o seu valor.

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  14. Apenas algumas correções:

    Mareque já não pertence aos quadros do FC Porto;

    Não se pode falar em estrangeiros de 1ª linha num Arsenal quando Flamini, Clichy e Senderos são titulares...

    Rentería não era titular no "modesto" Internacional de Porto Alegre que por acaso foi Campeão do Mundo nesse ano com o Pato a titular.

    É bom não esquecer que Paulo Machado não foi indiscutivel no Leixões.

    Não acredito noutra hipotese para excluir Ibson e Pitbill que não seja comportamental.

    Não percebo a insistência em Alan; na compra do Mariano, na permanência do Lino em vez do Cech; e na saída adiada do Kaz.

    JF não aposta em jovens, à semelhança de F. Santos que deixou andar por aí um tal de Ricardo Carvalho...

    Embora obviamente alguns dificeis de alcançar fui deixando aqui alguns nomes que podiam ser mais valias para o FCP e que andar por aí: Joao Pereira, Rodriguez, Manuel da Costa, Manuel Fernades, Hugo Viana, Pélé,...

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  15. As SAD's sao feitas para ganhar dinheiro. Muito dele vai para o bolso de quem la trabalha. Senäo näo estavam la.

    Este problema, como foi focado no post, nao é de agora. Teve um pequeno interregno com Mourinho e nada mais. Ja vem de ha 6 ou 7 anos.

    Jesualdo nao tem o mesmo pulso que mourinho e, para além disso, encontra Pinto da Costa um pouco mais fragilizado por todas estas perseguiçoes sujas dos ultimos 3 anos. Ja vi muitas vezes o Jesualdo ter de fazer de porta-voz do clube o que no passado era impensavel. Isto nao da margem de manobra ao treinador e nao o deixa concentrar-se naquilo que devia que é orientar a equipa.

    Posto isto, temos o treinador de maos amarradas e sem voto em algumas das transferencia "fantasma" que acontecem todos os anos de ha um tempo a esta parte.

    Tenho que dizer que nao concordo nada com a globalizaçao.:)

    Mas parece-me evidente que o Helder Barbosa e o Vieirinha nao teem lugar no Porto. O Paulo Machado é uma incognita. Se jogar em França esta época pode ser que este empréstimo seja uma boa aposta porque ele estava muito tapado este ano.
    O Bruno Gama tem que ser muito trabalhado fisicamente senao nunca vai ter lugar, à imagem de Vieirinha e Hélder Barbosa. Jogadores dessa posiçao e com o peso corporal que apresentam teem que possuir uma velocidade aterradora e um pé de conduçao de bola fora do normal. O Robben é um exemplo.
    O Bruno Gama tem a vantagem de ser um marcador de livres de grande qualidade o que pode ser uma mais valia. Mas, tem que ser trabalhado fisicamente ou entao podem-no mandar embora.

    O Castro parece-me um jogador com muito potencial. Tal como o Rabiola. Mas sao jogadores incognita. Precisam de ser muito trabalhados, tactica, mentalmente e fisicamente, e nao se sabe como iräo evoluir.

    Portanto, para mim, existe aqui um problema que nao vem da aposta que se faz ou nao das camadas jovens, mas sim da qualidade da formaçao.
    Ha quanto tempo nao aparece um Domingos ou um Gomes ou um Rui Barros, Andre, Joao Pinto, Magalhaes, Frasco, Couto, etc? Para ja nao falar em Maniches nem Decos.
    Neste sentido o Rolando é uma excelente aposta. Muita qualidade, novo e Portugues.

    Espero que emprestem o Ventura. Acho que tem muito potencial e precisa de jogar agora. Nao é daqui a 3 anos depois de ter sido eterno suplente no Porto.

    Quanto a Guarins e Benitez, nao os conheço, nao sei o que dizer delez.
    O Tomas Costa é um grande jogador e vai demonstra-lo. O Cebola vai ser um bom reforço e so o facto de se manter o Meireles e o Lucho ja dao garantias que com os outros dois reforços e Tarik, mais um Bruno Gama bem trabalhado e com oportunidade de jogar, temos um meio campo fortissimo. Isto sem contar com Quaresma. Ninguém sabe se sai ou nao.

    O caso do Ibson é para mim inexplicavel. Ou ha caso com o treinador e o jogador recusa terminantemente voltar ou entao nao compreendo.
    O Ibson é "so" o médio mais completo do Porto. E nem esta no plantel principal. Com o trabalho adequado éjogador para figurar nos seleccionaveis do Brasil. Que ninguém tenha duvidas disso. Sera que existem problemas pessoais? Sera que ele nao quer fazer esse trabalho para saltar para o nivel a que deve estar? Nenhum de nos sabe.
    Agora que é uma pena este jogador andar perdido no Brasil e nao nos servir de nada, la isso é.

    Quanto ao resto e no essencial, acerca dos descarregamentos de sul americanos concordo plenamente. HA por ali muita comissao a ganhar e era preferivel comprar um Cardozo como fez o Benfica, do que andar com Leandros, Rubéns, Farias, Renterias, Bonfins e afins. Todos estes dariam para ir buscar um Cardozo, um Pelé e um grande lateral esquerdo.

    A minha conclusao:

    1- Quanto aos jovens portugueses, existe claramente um decréscimo de valor.

    2- Ha comissoes a mais que tapam as possibilidades dos poucos portugueses oriundos das escolas com alguma possibilidade de singrar.

    3- Essas comissoes e salarios pagos a emprestados, estao a impossibilitar a compra de 2 ou 3 jogadores de topo que nos permitiriam dar o salto na Champions.

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  16. Tem alguns pontos bons , mas tem outros que são uma autentica anedota como este:


    "Até agora efectivos reforços apenas vejo o Rolando (mas não para ser logo titular) e o Cebola Rodriguez se bem que quando vejo o Deco a custar 10 milhoes de euros e o Porto a pagar 7 milhões de euros por parte do passe do Cebola fico a pensar…"

    Pois sim..o DECO só custou 10 milhões mas vai ter um salário de só 464 mil euros/mês :-)) É quase tanto como o Cebola.

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  17. Pois eu discordo quase por completo daquilo que parece ser a opinião reinante aqui proferida pelos meus antecessores.
    Quero só fazer uma pergunta simples ,se me dão esse privilegio:quem comprou Claudio Pitbul , Ibson e os demais para que agora voces os prefiram ao invés de outros? Quem comprou Lucho,Lisandro,jogadores insubstituiveis no actual plantel?Quantos anos andam estes jogadores a ser observados pelo departamento de prospecção do clube,sem que nós (por dificuldades profissionais,e não só)tenhamos sequer tempo para os observar,ao contrario dos Portugueses que vemos a jogar até noutros planteis sem muitas vezes demonstrarem valor para ocupar uma vaga neste clube?Desculpem a minha Honestidade mas eu não quero ver Pitbull a fazer outra epoca igual á ultima passagem pelo FCP,muito menos o espirito arruaceiro de um jovem promissor que fez com que levasse um vermelho nos seus primeiros 10 minutos de sénior.(Helder Barbosa)sendo que os Portugueses que vamos vendendo a bom preço(por todos reconhecido)são igualmente apostas de pessoas das quais voces não se identificam.
    Pois eu tb não.....pk percebo muito menos disso....
    Forte abraço a todos.

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  18. Também assino em baixo este post.

    Desafio o Portistas de Bancada, ou outro blog (um dos referidos no post) a iniciar uma petição para ser dirigida à AG do FCP ou a elaborar uma "carta aberta" à Direcção da SAD do FPC, a ser publicada nos OCS.

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  19. Boas , caros PORTISTAS .

    Em relação a este assunto , já o disse anteriormente , quero lá saber se são argentinos , uruguaios ou portugueses , quero é que dêem o LITRO e que conquistem o CAMPEONATO e se possivel a TAÇA , porque a CHAMPIONS só de 17 em 17 anos ( bem bom !!!). No negócio ( hoje , o futebol é um negócio ) , como na vida , há boas e más opções , mas se no fim conseguirmos os nossos objectivos , não serei eu a deitar abaixo , caso contrário , sim temos o DEVER de pedir explicações , FELIZMENTE continuamos a ganhar , por isso...

    VENHA A BOLA ROLAR


    Abraços

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  20. EXCELENTE POST

    Hoje foi a gota de agua a dispensa do Bruno Gama...e ficou o Alan

    Uma vergonha esta SAD, mas parece crime dizer que se quer uma AG.Os socios teem que esclarecidos

    Tenho a mesma opiniao ha muito tempo, Pinto da Costa merece tudo, mas aqueles que o rodeiam com poder só se servem dele para tirar frutos. Sim, claro, o Sr Caldeira, que ganha como administrador,e inda faz a acessoria juridica ao clube como se tem visto. Nunca me vou esquecer que em 2004 fizemos 100milhoes, mas nunca ninguem os viu, mas foi publico que houve premios absurdos para os administradores por boa gestao. Uma vergonha

    E depois é isto, quando se quer esclarecimentos ou se fazem criticas, as pessoas sao riscadas, como querem fazer a Rui Moreira, e fizeram a um sr que me esqueci do nome que nas assembleias de accionistas poe sempre a administraçao em sentido

    SO VOS DIGO:Ha muito gente que nao merece, a viver à custa do nosso clube

    TEMOS QUE FAZER QUALQUER COISA...ou entao tentar uma AG ( claro que ai passaremos a ter os Super Dragoes à perna...)

    p.s- imaginam um discurso numa AG do nosso clube contra a direcçao..ui tinha que sair com escolta policial (nao gozem porque conheço um caso destes mas que foi abafado ha muitos anos)

    Os gangsters dominam tudo...

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  21. Não nos esqueçamos que o ENTREPOSTO tem que funcionar.

    Há gente que só vive de comissões.

    É nisto que está transformado o meu CLUBE.

    De vez enquando aparece um óptimo jogador (em 40 )e depois rápidamente o vendemos.

    Aguardemos as contas da SAD ?

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  22. A estratégia da SAD passa por ter:

    1) Um conjunto de 11 ou 12 jogadores com qualidade que constituem o núcleo duro e fazem as despesas da época para ganhar o campeonato (condição sine qua non para manter os sócios calmos e satisfeitos, e garantir a continuidade da teta de ouro) e
    passar a fase de grupos da Liga dos Campeões (essencial para fazer face a um orçamento bem acima das nosssas possibilidades);

    2) O resto do plantel constituído por jogadores (na sua grande maioria sem categoria para jogar no FC Porto) contratados para fazer número e serem dispensados passados 6 meses, 1 ano ou 2 anos, sem ninguém reclamar e levantar ondas, funcionando como uma plataforma giratória.

    Uma questão pertinente passa por saber qual o papel do nosso presidente em toda esta história. É conivente com isto tudo ou já não risca nada dentro da SAD?

    Consultem os relatórios e contas dos últimos anos e vejam quais os valores que são direccionados para comissões.

    Em 2007/08, 1º semestre, Os serviços de intermediação nas aquisições de “passes” de jogadores no semestre findo em 31 de Dezembro de 2007, incluídos no montante global acima referido, ascenderam a 1.215.000 Euros e foram essencialmente prestados pelas entidades HAZ Sport Agency, S.A., Onsoccer International – Gestão e Marketing, Lda, For Soccer, S.A. e Continental Services B.V..

    Os encargos com serviços de intermediação nas aquisições de “passes” de jogadores nos exercícios findos em 30 de Junho de 2007 e 2006, ascenderam a 400.000 Euros e 3.920.000 Euros, respectivamente, e foram essencialmente prestados pelas entidades Gestifute – Gestão de Carreiras de Profissionais Desportivos, S.A; DK Intertrade Aps; Matrix Media Corporation Limited;

    De destacar os quase 4 milhões de euros de comissões na época 2005/06.

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  23. No fundo este é um assunto há muito discutido no nosso blog em http://campeoesfcporto.blogspot.com/
    Está difícil o Pinto da Costa dizer alguma coisa.
    Abraços

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  24. como podes dizer que o herlder barbosa nao teem lugar se NUNCA lhe foi dada uma hipotese!? ele na academica, ao contrario do vieirinha e do bruno gama que tanto elogias, rendeu e nao foi pouco! foi chamado em janeiro para se ambientar ao plantel para ser uma aposta este ano..e agora dispensam-no!?!!?? nem uma hipotese lhe dão coitado..

    ps. e o bruno gama ja foi po setubal..outro que tambem nao dao hipotese sequer! e depois gastam 4 milhoes em marianos..que sacrilegio!

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  25. Ricardo Costa:

    És capaz de nomear um 11 ideal só com portugueses?

    Tu, que tanto te orgulhas de escrever que vives em Madrid, consegues fazer uma analise ao numero de espanhois que jogam nos colossos espanhois»

    Tens queda para a escrita, mas não tens onde cair!

    Vou utilizar uma frase com palavras caras:

    -Não sejas demagogo, cariño!!!

    Ricardo Costa:

    -Hacia cuanto tiempo no disfrutas de un partido de tu club?
    Pasas tu puta vida criticando el club que dices ser el tuyo...
    Mira los clubes de la ciudad que tu, como perfecto gilipollas, orgullas vivir...

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  26. Ricardo, tenho a dizer-te: concorde-se ou nao com o teu ponto de vista, foi um excelente post. Ainda bem que te lembraste de falar de futebol - a sério, diga-se, porque do futebol ficçao já começo sinceramente a ficar bastante farto.

    Já (quase) me cago se o Porto joga a champions ou nao... E se sou menos portista por isso... pá, sao opiniões que respeito e se queres que diga, quero lá saber. Tenho medo que por isto ainda fiquemos mais fanáticos do que o que já temos tendencia para ser. Portugal é uma anedota, o Porto infelizmente, teima por nao querer demarcar-se dela.
    De longe vê-se tudo tristemente mais nítido.

    Vejo-me forçado em concordar com os números que apresentas. De facto clarificam bastante o teu ponto de vista, e agradeço a pesquisa que fizeste para sustenta-lo. Contudo e porque nao estamos a falar só de futebol mas também de valores humanos, surpresas surgem.

    Concordo com alguem que falou dos problemas comportamentais. Eu também gostaria de ter o Ibson a médio centro. Acho contudo que deve haver uma incompatibilidade estranha com Jesualdo, e nao ponho as maos no fogo.

    O Pitbull também conseguiu deixar boa impressão, num ano em que até o Fabuloso meteu água (apenas um dos melhores marcadores aquí del país). Esse deve dar pouca comissão, ou zangaram-se com o empresário.

    Para acabar, só dizer-te que deviam outros seguir o teu exemplo e começar debater futebol... Tanta ficção já chateia.

    Um abraço azul!

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  27. Tb assino por baixo.

    Demasiados comissionistas na administração da SAD.
    É tempo de novos ventos na administração, de preferência sob o mandato de PdC.

    Pequena correcção : o Carlos Alberto foi muito importante na conquista da LC, ainda que fosse contractado já com nome feito no Brasil.

    Quanto a ir a uma assembleia falar sobre isto.. só com protecção policial...

    Continua!

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  28. pedro tas enganado!
    eu sou SD e fui um dos que votei contra o aumento das quotas!
    nos tb nao tamos de acordo com a politica de aquisiçoes, mas se formos realistas.. alguem pensa que o paulo machado, o vieirinha, o b gama, o helder barbosa ja (nao quer dizer que nao venham a ter) estofo pa vestir a nossa camisola?
    o helder barbosa nas poucas vezes que foi utilizado ano passado enterrou-se que foi uma coisa louca!
    os SD (pelo menos grande parte) nao tao com a sad, tao com o GRANDE PRESIDENTE e acima de tudo o MAGICO PORTO, que esse sim, e que nos move, e move ao ponto de marcarmos ferias depois de sair o calendario da champs, para conseguirmos tar em qualquer lado a apoiar o grande amor da nossa vida!
    acho que nao tens razao no que dizes, os super ja tiveram de relaçoes cortadas com a SAD por causa de comissoes, jogadores etc!
    quanto a termos muitos estrangeiros... eu olho pas grandes equipas e vejo o mmo!
    ac milan, inter, manchester, arsenal, chelsea, real, barça etc.. tem no plantel 10, 11 jogadores da nacionalidade dos clubes (alguns nem tanto)
    isso nao me preocupa, tou convencido que ha jogadores por nos formados que mais uns anos sao titulares e vao-nos dar muitas alegrias (ventura, castro, rui pedro, bura, andre pinto, candeias) estes nao tenho duvidas que vao ser jogadores, agora vieirinha.. paulo machado, gajos que nao sao titulares de caras no leixoes querem que tenham oportunidades no porto?
    n vos percebo...

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  29. É com muita pena que estou completamente de acordo com este post.
    Já o tenho vindo a dizer à já algum tempo!
    É isto e as saudades do estádio velhinho e da antiga "cidade do Dragão". Hoje em dia é tudo €€€ e o que nos vai valendo é irmos ganhando os títulos para quebrar esta tristeza.

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  30. Devo esclarecer alguns pontos sobre o meu post:
    -Eu não disse que defendo uma aposta radical na formação á semelhança da política do Sporting nque é ditada mais pela necessidade do que propriamente por um projecto pensado.
    O Sporting devido ás dificuldades financeiras que tem,não lhe sobra alternativa senão apostar na sua brilhante academia.
    Mas o problema é que tem que aproveitar os bons:CR,Quaresma,Moutinho etc mas também leva com os Miguel Garcia.
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    O que eu defendo para o meu clube,é que aposte na qualidade e não em outros critérios.
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    Discordo totalmente de quem vem colocar em causa os jogadores formados no clube.
    Já vi chamarem de arruaceiro a Helder Barbosa,,,Mas alguém conhece o Helder Barbosa para dizer uma coisa dessas?Eu acompanho-o desde o europeu disputado em Viseu e o Barbosa é tudo menos arruaceiro,é um jogador bastante correcto até e dotado de uma qualidade técnica incrível.
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    B. Gama, Barbosa,Machado e Vieirinha não têm estofo para o Porto?Também o Domingos,o J. Costao, o F. Couto,o Vitor Baía,o Ricardo Carvalho,o João Pinto não tinham quando começaram.
    Dizem que há tempos que não surge um Baía ou um Domingos...Por falta de qualidade?Como se Portugal está cada vez com mais talento exportado?Mau trabalho na formação?
    Não,o problema é que antes os Domingos e os Vitor Baías tinham oportunidade de ficar no clube e não tinham o problema de todos os anos serem tapados por descarregamentos de sul americanos a roubarem-lhes um lugar no plantel.Podíam crescer no clube,ir ganhando minutos e progressivamente substituírem as referências que eles aí encontravam e que lhes passavam depois o testemunho.
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    Seja na área do futebol,na medicina,no direito no que seja quem chega de novo tem que ter direito a uma oportunidade,e o tal estofo só se ganha estando lá,assumindo riscos,apostando dando minutos.
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    Falam que para extremo o Helder Barbosa não tem potência física e que precisava com a estatura que tem para vingar de ser muito mais´rápido...Mas o Mariano é muito rápido?É um velocista por acaso?Ele tem estofo para o Porto?Era suplente do Palermo mas tem estofo para o Porto?
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    Helder Barbosa na Académica provou e bem o seu valor,e no futebol jovem já se fala..Ele com 16 anos já era Dragão de Ouro.
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    O que me diferencia entre mim e muitos que aqui comentam é que eu de facto acredito nos técnicos do clube.Técnicos.
    Não confio é quem coloca jogadores sem qualquer conhecimento técnico para o colocar.
    Eu confio na nossa formação.Já provou ter qualidade,e qjuando tanto se elogia a Academia do Sporting,eu só posso dizer que nós temos maisa títulos na formação que o Sporting.
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    Depois vêm-me falar de Espanha...
    Em Espanha aproveitam as gerações campeãs que têm...Vejam quem foi agora campeão da Europa...Iniesta,Casillas,Xavi,Torres e uma série de jogadores que brilharam nos escalões jovens.
    Então nós temos uma geração campeã da Europa e achamos que ele não têm qualidade?
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    Miguel Veloso e Moutinho que newm eram dos melhores jogadores da selecção(um era dos piores titulares,o outro suplente) estão com um valor de mercado grande e são efectivas mais valias...Os craques dessa geração:Paulo machado,Vieirinha,Bruno Gama estao a passar ao lado de uma grande carreira porque estão no clube errado,num clube em que os sócios dão vivas a Farías, em que não vêm em Mariano um portento de técnica e os nossos miúdos vêm-nos jogar 10 minutos e ao 1º passe falhado assobiam-nos.
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    Todos devíamos parar para pensar e olhar para dentro e começar a mudança que o nosso clube precisa através da nossa própria mentalidade.
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    Falam que ter jogadores de qualidade reconhecida é muito caro e o utilizam como meio de defesa de uma política que sustenta na contratação massiva de jogadores provenientes da América do Sul de qualidade duvidosa.
    Mas 2º essa mesma visão e sabendo todos que é muito dificil atacar o mercado,não sería mais um motivo para olhar para dentro e aprendermos a valorizar os jogadores que formamos?Afinal porque investimos na academia se depois tratamos tão mal os nossos jogadores?
    Um grande médio custa 8 milhoes?10 milhoes?E depois?Prefiro pagar este ano 10 milhões e ter um jogador que depois me dê 30 e que jogue sempre,que gastar 1 milhao aqui outro milhao ali em jogadores de qualidade duvidosa que depois se chegarmos ao final e fizermos contas veremos que custam esses 10 milhões que gastaríamos num jogador de maior qualidade e que sería uma mais valia.
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    Depois avaliam o paulo Machado pelo que ele fez no Leixões...
    Eu acompanhei o paulo Machado desde os seus 17 anos,tinha talento incrível e era aquilo que muitos gostam de chamar de "jogador á Porto" e mais do que isso sente a camisola como ninguém.Bebeu desde cedo a cultura do clube,e quem diz ele diz o meu vizinho Castro que tem um potencial enorme e andou a brilhar na intercalar e a levar a equipa ás costas enquanto os denominados "reforçços" fazíam aparições rídiculas como o Stepanov,o Mariano e o Farías.
    O que ganhou Castro com isso?Guia de marcha para a 2ª liga.
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    Precisam de ser trabalhados?Claro!Mas aonde?Em Olhão?Em Setúbal?Ou integrados numa estrutura como a do F. C. Porto que lhes oferecem condições totalmente diferentes que clubes que jogam com uma mentalidade totalmente diferente daquela que os nossos miúdos andaram a trabalhar durante anos...
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    Pra que se contratou o Luis Castro para a formação?Para quê o projecto para a formação de uniformização de métodos de trabalho e de sistema táctico e de perfil?.
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    Para que andamos a treinar os nossos miúdos para um sistema,para uma mentalidade de jogo para depois os enviarmos no seu momento mais importante da formação-que é os 1ºs anos como profissionais- para clubes que passam grande parte dpos jogos a defender com 10 e que não são equipas que lutem para ganhar sempre como faz o Porto?
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    Paulo machado quando começou a ser emprestado demonstrou talento e muita garra,mas depois de anos de sucessivos e sucessivos empréstimos e de ver jogadores com menos qualidade que ele a triunfarem no futebol nacional, e ver no seu clube do coração jogarem jogadores de qualidade inferior só por terem o empresário certo,isso baixa a motivação de qualquer um..
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    A sensação que indepedentementre do que façam nunca trerão uma hipótese é altamente frustrante.
    Porque eles sabem que não é uma questão técnica...Ou alguém acha o Bruno Gama pior que o Alan?.
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    O Mariano é melhor que o Barbosa?mesmo aqueles que achem que o Mariano é um grande jogador,acham que aquilo que ele recebe comparado com aquilo que o Barbosa recebe vale a pena o esforço?
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    Preferem ter no banco o Bollati a ter o Castro é isso=?.
    ~.
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    Pela lógica d enão apostar nos jovens e são contratar sul americanos chegará um dia em que não teremos selecção...
    Eu só pergunto...O que acontecería ao Cristiano Ronaldo se tivesse surgido no Porto?Á 1ª finta mal medida estava a ser queimado.Jogaría um jogo com o Atletico e se não estivesse bem sería suplente do Mariano,do Alan ou de qualquer outro estrangeiro.
    Sería emprestado ao Setubal,ao Leixões etc ao ponto de que ele prórpio já duvidaría do seu valor e nunca tería grandes treinadores para o trabalhar e nunca passaría de um jogador que faz umas fintas giras...
    .
    ..
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    Não digo que tenhamos um CR,mas que j+á tivemos e vamos tendo alguns Moutinhos,Velosos,Nanis,Simão,Quaresma lá isso temos,mas deixarem de ter hipótese de o ser por estarem num clube que nºao teme spaço para eles porque em cada ano traz 7 ou 8 estrangeiros para depois no ano seguinte os emprestar e trazer outros.
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    .
    -Falam dos grandes clubes.Em Espanha os grandes clubes discutem a necessiade de apostar em jogadores nacionais,de dar referências.
    E vocês vêm o Barcelona que tinha dinheiro pa contratar os sul americanos que quisessem e no entanto apostam no que formam...:Xavi,Iniesta,Messi,Puyol,Bojan são jogadores que saíram da formação e que apesar de não term esse "estofo" foram apostas,foram sendo lançados,ganhando minutos,jogando e não foram enterradosa no Recreativo de Huelva durante as suas carreiras.
    -.
    A formação do Real Madrid é um problema quer os madridistas discutem há muito e o problema que têm é que ela não tem grande qualidade quando comparada á do Barcelona ou Sevilha por exemplo.
    Mas mesmo assim vê-se Casillas e Raul,Guti como símbolos.Vê-se aposta em jogadores espanhois como o Sergio Ramos.
    .
    Manchester?Paul Scholes,Giggs dizem alguma coisa?E jogadores ingleses como o Ferdinand,o Rooney.Existe preocupação em ter um plantel de qualidade mas sem deixar de ter referências nacionais.
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    O Manchester e o Barcelona vão até mais longe,até mesmo jogadores que não tenham qualidade suficiente para jogar no clube,mantém-se pelo amor ao clube e pela mística passam e por serem esforçados.
    Pensam que em ve zde ter um Mariano ou um Benitez só para desenrrascar mais vale ter um jogador da casa que sinta a camisola como um Oleguer ou um O, Shea.Outras mentalidades..
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    O Arsenal nao tem 1ª linha?Flamini é mau?Senderos é mau?Estou a aprender muito hoje.

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    Falam que não existe qualidade no futebol português...Diziam o mesmo quando Mourinho chegou ao porto e conttratou quase só jogadores portugueses que jogavam em Portugal em clubes pequenos.
    Na altura muitos de voces também devíam dizer:o paulo ferreira,o nuno valente,o Maniche etc não têm estofo para jogar no Porto.
    ..
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    Os factos e os números comprovam que os anos de maior sucesso do clube foi quando os planteis foram construído com critério,com uma política virada para o jogador da casa,o mercado nacional e contratações cirurgicas provenientes de outros mercados.
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    ..
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    Falam do elevado salário do Deco e da comparação rídicula.´´Obvio que é um exagero.Mas pensem só...Juntem o dinheiro todo que andamos a gastar com Benitez e Guarín,Tomas Costa etc dinheiro nas transferências,nas comissões,nos salários e juntem ainda as dezenas de emprestados que andamos a pgar pelo mundo fora...Acham mesmo que esse din heiro nao nos permitia ao luxo de ter um Deco?
    .
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    Preferem 10 bollatis a um Deco?
    Eu não.
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    E eu também não defendo que não se contratem estrangeiros,defendo é que se contratem como mais valias e não apenas para dar comissão.
    .
    Querem nomes?
    Para jogar no lugar do Benitez?
    Antunes,viría por empréstimo e é português e passou um ano na Roma e não no Lanus a ser suplente.
    .
    Para o lugar do Guarín?Facílimo.Paulo Machado,Ibson.Nem precisamos de nos esforçar muito nem ir buscar fora.
    .
    Um médio defensivo?Portugal não tem médios defensivos?Alguém já viu jogar um tal de...Pélé?
    ..
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    Sobre o futebol ser um negócio e de estarmos numa Sad.
    .
    Mas alguém acha que os verdadeiros investidores da Sad ficam contentes com negócios como o do Ibson ou do Leandro?
    Não falo dos administradores executivos,falo dos administradores investidores simplesmente.
    Os sócios da Sad querem lucro,e o lucro consegue-se em gastando pouco e aproveitando o que se tem para realizar mais valias.
    O dinheiro que sai em comissões,salários de emprestados e compras de passes de jogadores que não vêm para jogar é tudo aquilo que um investidor não quer.
    .
    O actual passivo do clube é algo que um investidor não vê com bons olhos.
    .

    A não ser que esse investidor tenha um interesse conexo ou um benefício especial com esses negócios mas isso sería outra história e violaría algumas disposições se fizesse algum tipo de acordo nesse sentido,uma vez que o impossibilitaría de votar em algumas deliberações da própria Sad.
    ..
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    Sobre esse ano em que entraram 100 milhões nos cofres do clube e em que se distribuiram lucros pelos sócios da Sad....Não entendo o porquê.
    Não é a gestão corrente de uma Sad.A idéia é de lucro,mas a distribuição do mesmo pode-se fazer de outras formas.E estamos perante uma sociedade anónima mas com cariz especial que é ser uma desportiva que tem objectivos desportivos e que constitui uma Sad exactamente para criar condições para o potenciar.
    .

    E a situação normal num ano de tantas receitas sería não a distribuição do lucro mas sim reinvestir o capital adquirido que permitiría, suster um crescimento efectivo e estrutural do clube, e faze-lo aproximar ainda mais aos grandes clubes da Europa.
    ..
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    Estranho é ter tantas receitas extraordinárias da venda de passes de jogadores e todos os anos investirmos menos que clubes como o Benfica que não têm receitas da champions nem de vendas de jogadores e mantermos a necessidade de delapidar o nosso património desportivo obrigatoriamente todos os anos.
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    Difícil é ver gente a questionar o meu portismo quando muitos atacam os jogadores formados no nosso clube mas muito facilmente se deslumbram com um Mariano ou Rentería..
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    Mas eu não faço esse tipo de julgamentos nem entro nessa guerrinha de quem é mais ou menos portista.Eu acredito que todos os que aqui comentam são portistas e sofrem com as derrotas do clube e vibram com as vitórias,apenas temos todos visões diferentes e é isso que dá a riqueza não só a um clube como a uma democracia.
    Importante é que haja respeito.
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    Desculpem a seca,mas tinha mesmo que esclarecer alguns pontos.
    Saudações portistas e rumo ao tetra!

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  31. Epá! Espero mesmo ter ensinado qualquer coisa. Fico satisfeito. Sim, Senderos é um central fraco. Flamini não passa dum razoavel médio e por isso só foi titular na sua última época de contrato. Agora no Milan vai jogar? Se fosse bom jogava. Assim será suplente como um tal de Brochi!

    E obviamente temos de falar do percurso dos jogadores. Se P.Machado teve no Leixões porque não se pode referir isso? É bom jogador. Espero que volte porque tem a mística do clube. Mas ser bom nas camadas jovens pode não querer dizer nada. Com ele foi campeão um tal de Maradona que veio do Vitória para o Porto. Um nº10 vulgar com 160 cm de altura.Para jogar onde? Nós não somos o SCP que utiliza os miúdos porque não tem dinheiro, nem tem a "obrigação" de ganhar. Nós temos dinheiro e como o objectivo é ganhar, temos de ter os melhores jogadores. O JF não aposta nos jovens. Para quê ficarem eles no plantel? O melhor GR é o Ventura, que ninguem duvide. Mas nunca jogará senão tiver um dia de sorte como teve o Baía.


    Ricardo Costa, aqui deixamos opiniões pessoais, logo diferentes, sobre o nosso clube e sobre os post deste blog. Como tal, os seus postou de quaisquer outro, estarão sempre sujeitos à crítica, seja ela positiva ou negativa.

    Não me importo nada que critique o meu comentário. Mas como parece que só leu parte, ou apensa leu o que lhe interessou, e para que não passe por ideia virgem, está lá escrito o nome do Pélé. Sim, por acaso também o vi. Sim, por acaso também o acho um excelente jogador. Desta vez não aprendi nada de novo consigo!

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  32. Subscrevo inteiramente as palavras nas duas intervenções do ricardo costa. Aliás, ainda na quarta feira a tarde comentava isso mesmo com um amigo meu, numa esplanada a beira mar em Gaia, enquanto observavamos a boa vida do leandro lima e do adriano que se entretinham na areia a jogar fut-volei... Estavam a treinar ao nivel deles...

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  33. Deixem-se la de aprendizagens e desaprendizagens. Nunca ninguém tem a razao toda.

    Na minha opiniao Ricardo Costa, vejo que nao existe qualidade suficiente na maioria dos jovens que saiem da formaçao, é a minha opiniao.
    Nao acho que o Helder Barbosa tenha nivel para jogar no Porto. Nao acho que o Paulo Machado tenha lugar na equipa este ano. E pode ser que lhe tenha saido a sorte grande, se for utilizado esta época, vai ter uma oportunidade para o ano. Agora vamos la a ver o que é que vale este Guarin.
    Sobre Renterias, Kaz's, Rubéns, Leandros e até Marianos, ja me pronunciei, nao teem nivel para jogar no Porto.

    Acho que o Castro deveria ser aproveitado e dever-se-ia dar uma oportunidade a sério ao Rabiola e ao Bruno Gama. Parece que a vingança sobre o Guimaraes fala mais alto. O Bruno Gama bem trabalhado fisicamente daria um belo jogador.

    Portanto, estou de acordo contigo quanto aos contentores, mas nao estou 100% de acordo quanto à formaçao. Ha falta de qualidade, principalmente nos jogadores ofensivos. Para mim isto é um facto.

    Como ja disse, aqueles que nao teem lugar no plantel devem ser emprestados para ganhar minutos e experiencia. Nao é a "curtir banco" que se trabalha estes jogadores jovens.

    Sobre o Antunes concordo contigo. Ja o vi jogar ao vivo algumas vezes e é outro que com minutos daria um bom jogador. Para além de ser um jogador raro no futebol portugues. Outro é o Pelé.

    Quanto ao balneario, os jogadores chave sao o Pedro Emanuel, Raul Meireles, o Lisandro, o Lucho e o Bruno Alves. Enquanto estes estiverem nao vejo possiveis divisoes por haver muito espanhol da américa do sul falado no balneario.

    A espinha dorsal da equipa manteve-se este ano. Esta é a melhor noticia que poderiamos ter tido. Isso é o essencial para ter sucesso. Com 3 reforços como o Rolando, o Tomas Costa e o Cebola, acho que temos um meio campo fortissimo com opçoes muito boas e um centro da defesa muito solido.

    No ataque falta um ponta de lança que acompanhe o nosso melhor jogador (Lisandro) e falta dar minutos a sério ao Rabiola.

    Para as faixas, nao sei o que vale o Benitez. Mas falta um lateral de qualidade, isso é obvio. Agora, esta "fuçanga" com o romeno pode querer dizer que o Benitez é mais um para dar comissoes. A ver vamos.

    Muito ha a discutir. E espero que os Portistas o discutam.

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  35. Creio que o post do RicardoCosta sintetiza o que muitos portistas pensam sobre as contratações do clube. Independentemente de discordar da mais valia de algumas jovens promessas (vierinha ,paulo machado e o helder barbosa não me convencem)não deixa de ser alarmante verificar a crescente chegada de jogadores estrangeiros de valia duvidosa (um suplente do lanus?!?! tá tudo doido)
    A força do FCPorto foi sempre uma espinha dorsal de jogadores portugueses que percebiam a mística do clube e enquadravam os estrangeiros (de grande qualidade que traziam mais valias).

    Era revelador se alguém fizesse um levantamento dos jogadores mediocres emprestados pelo FCPorto nos ultimos 10 anos.

    Acho que está na hora dos sócios mostrarem à SAD que estão atentos, não somos como a carneirada de outros clubes.

    Abraço

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  36. O Porto parte hoje para a alemanha, onde lá vai fazer uns jogos de preparação, estágios, etc...

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  37. acho que ir para bem longe é o que faz melhor à equipa do Porto. Pelo menos estão suficientemente longe deste ambiente sufocante.

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  38. não sou treinador, olheiro e mto menos "descobridor de talentos".

    no meu modesto entender sobre tais assuntos, para aferir da qualidade de um jogador nas primeiras vezes q o vejo actuar, o que procuro apreciar é o "toque de bola" para fazer conjecturas sobre o seu potencial.

    Assim, pelo pouco q vi nas 2 ou 3 aparições do Renteria pelo Porto e apesar daquele falhanço de baliza aberta contra o benfica, a minha conclusão é a seguinte: tem bom "toque de bola" e penso q será de lhe dar oportunidade de evoluir no clube.

    P.S. digo o mesmo do Vieirinha

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  39. Phoenix disse...
    "A estratégia da SAD passa por ter..."
    Acho que o post do Phoenix coloca a discussão no verdadeiro lugar...
    O Ricardo Costa tem razão e a maior parte dos que discordam dele também, porque quando fazemos juízos de valor sobre méritos ou deméritos profissionais, estamos a fazer apreciações subjectivas, logo muito falíveis!
    Mas os números não mentem! E o Phoenix colocou-os aqui, à vista de todos!
    Quanto a algumas afirmações de que "a SAD tem como um dos seus objectivos dar lucros aos accionistas"... bem.... isso também é desmentido pelos números:
    nunca foi destribuído qualquer cêntimo aos accionistas e as acções teem vindo sempre a perder valor.
    Portanto, nunca percebi porque se fala tanto nos interesses dos accionistas. Mas que interesses? Mas que accionistas? Alguem poderá esclarecer esta minha grande dúvida????

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  40. depois da estranha renovacao do contrato do leandro, sendo este novamente emprestado ao palmeiras, temos a renovacao de Bruno Moraes ate 2010, sendo este cedido ao setubal.
    quem que consegue ter uma explicacao logica para isto?

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  41. A SAD não é obrigada a comunicar à CMVM todas as contratações que faz?

    Estes são os últimos comunicados feitos pela SAD:

    # 04.07.2008 – Contrato de cedência de direitos televisivos
    # 30.06.2008 – Alteração ao contrato celebrado com a TBZ
    # 22.06.2008 - Aquisição dos direitos desportivos do jogador Cristián Rodríguez
    # 17.06.2008 – FC Porto – Futebol, SAD na edição 2008/2009 da UEFA CL
    # 13.06.2008 – Decisão do Comité de Apelo da UEFA
    # 04.06.2008 - Decisão, em 1ª instância, da UEFA
    # 01.06.2008 – Transferência do jogador Helder Postiga
    # 30.05.2008 - Resultados do 3º Trimestre de 2007/2008
    # 11.05.2008 – Acordo de Principio para a venda de José Bosingwa
    # 09.05.2008 – Notificação da Liga Portuguesa de Futebol Profissional
    # 02.04.2008 - Renovação do contrato de Jesualdo Ferreira

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  42. Frase escrita por Pinto da Costa na sua mensagem, no Relatório e Contas Consolidado 2007/2008 (1º Semestre):

    "A época 2007/08 marca também o reforço da implementação da Visão 611, projecto que reorganiza transversalmente o nosso futebol e potencia aquilo que temos de melhor: a formação."

    Sintomático.

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  43. Phoenix: A SAD não é obrigada a comunicar à CMVM todas as contratações que faz?
    A Administração da SAD só tem que comunicar os "factos mais relevantes susceptíveis de influenciar as cotações das acções".
    Logo, só tem que comunicar aquilo que achar relevante.

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  44. O passivo total da sociedade ascende, em 31 de Dezembro de 2007, a 131,1M€, com uma forte componente relacionada com empréstimos bancários que, devido ao facto das contas serem divulgadas de acordo com as normas internacionais de contabilidade (IAS/IFRS), englobam o valor das letras descontadas.


    Accionistas maioritários de referência:

    Futebol Clube do Porto
    Directamente - N.º de Acções: 6.000.000 - % Direitos de voto: 40,00%
    Através de Jorge Nuno de Lima Pinto da Costa - N.º de Acções: 152.400 - % Direitos de voto: 1,02%
    Através de Reinaldo da Costa Teles Pinheiro - N.º de Acções: 9.850 - % Direitos de voto: 0,07%
    Através de Fernando Soares Gomes da Silva - N.º de Acções: 960 - % Direitos de voto: 0,01%
    Total imputável - N.º de Acções: 6.163.210 - % Direitos de voto: 41,09%

    Inmobiliária Chamartín
    Através da sociedade Aplicação Urbana II – Investimento Imobiliário, SA - N.º de Acções: 2.718.185 - % Direitos de voto: 18,12%
    Nota: A sociedade APLICAÇÃO URBANA II - INVESTIMENTO IMOBILIÁRIO, S.A. é detida a 50% pela CHAMARTIN IMOBILIÁRIA, S.G.P.S., S.A. A sociedade CHAMARTIN IMOBILIÁRIA, S.G.P.S., S.A., é detida indirectamente pela INMOBILIÁRIA CHAMARTÍN.

    António Luís Alves Oliveira
    Directamente - N.º de Acções: 1.650.750 - % Direitos de voto: 11,01%
    Através de Francisco António de Oliveira - N.º de Acções: 980 - % Direitos de voto: 0,01%
    Total imputável - N.º de Acções: 1.651.730 - % Direitos de voto: 11,01%

    Joaquim Francisco Alves Ferreira de Oliveira
    Através da sociedade Sportinveste – SGPS, SA - N.º de Acções: 1.502.188 - % Direitos de voto: 10,01%

    Estes 4 accionistas maioritários detêm 80,23% das acções. O restante está distibuido accionistas minoritários.


    Conselho de Administração:

    Jorge Nuno de Lima Pinto da Costa
    Detinha a 30 de Junho de 2007 150.000 acções. Não adquiriu nem alienou, no decorrer deste período, quaisquer acções, detendo em 31 de Dezembro de 2007, 150.000 acções. O Futebol Clube do Porto, do qual é Vice-Presidente da Direcção, detinha em 31 de Dezembro, 6.000.000 acções.

    Fernando Soares Gomes da Silva
    Detinha a 30 de Junho de 2007 960 acções. Não adquiriu nem alienou no decorrer deste período quaisquer acções, detendo em 31 de Dezembro de 2007, 960 acções. O Futebol Clube do Porto do qual é Vice-Presidente da Direcção, detinha em 31 de Dezembro, 6.000.000 acções.

    Adelino Sá e Melo Caldeira
    Não tem acções. O Futebol Clube do Porto do qual é Vice-Presidente da Direcção, detinha em 31 de Dezembro, 6.000.000 acções.

    Reinaldo da Costa Teles Pinheiro
    Detinha a 30 de Junho de 2007 9.850 acções. Não adquiriu nem alienou no decorrer deste período quaisquer acções, detendo em 31 de Dezembro de 2007, 9.850 acções. O Futebol Clube do Porto do qual é Vice-Presidente da Direcção, detinha em 31 de Dezembro, 6.000.000 acções.

    Rui Miguel Duarte Alegre
    Não tem acções.

    Reparem no pormenor do Adelino Caldeira não ter uma única acção.

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  45. Na época passada, foram referidos, nos jornais, os seguintes valores para as seguintes transferências:

    Bolatti - 2,0 milhões de euros;
    Farias - 4,0 milhões de euros;
    Stepanov - 3,5 milhões de euros;

    Total - 9,5 milhões de euros;

    Afinal, os três jogadores custaram 15.490.848 Euros.

    As aquisições de “passes” feitas no semestre findo em 31 de Dezembro de 2007 (incluindo o valor dos respectivos passes e outros montantes directamente relacionados com as aquisições) atingiram o montante global de 25.051.774 Euros, o qual inclui 6.650.000 Euros relativo a aquisição dos restantes 50% do “passe” do jogador Lucho Gonzalez. Adicionalmente, as aquisições dos “passes” dos jogadores Stepanov, Ernesto Farias e Bolatti ascenderam ao montante global de 15.490.848 Euros, os quais, em conjunto com o montante afecto à aquisição dos 50% do “passe” do jogador Lucho Gonzalez, acima referido, representam 88% do valor das aquisições realizadas no semestre findo em 31 de Dezembro de 2007. Os restantes montantes de aquisições estão essencialmente relacionados com a renovação/extensão dos contratos de trabalho com os atletas Lisandro Lopez, Quaresma, Nuno e Ibson.


    O Pepe foi vendido ao Real Madrid por 30 milhões, não é verdade? Bom, a SAD só recebeu 19 milhões.

    As alienações no semestre findo em 31 de Dezembro de 2007 geraram mais valias de 19.189.535 Euros, das quais aproximadamente 19 milhões de Euros respeitam à alienação dos direitos de inscrição desportiva do jogador Pepe ao Real Madrid pelo montante de 30 milhões de Euros, ao qual se deduziu (i) a percentagem de direitos económicos detidos pelo Marítimo da Madeira – Futebol, SAD, (ii) os custos de serviços de intermediação prestados pela entidade Gestifute – Gestão de Carreiras de Profissionais Desportivos, S.A., (iii) o efeito da actualização financeira da conta a receber a médio e longo prazo (Nota 6), (iv) o montante afecto às responsabilidades com o mecanismo de solidariedade, e (v) o valor líquido contabilístico do “passe” à data da alienação.

    Fonte: Relatório e Contas Consolidado 2007-2008 (1º Semestre)

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  46. Obrigado pela informação, sócio 2710.

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  47. Nunca gostei de pessoas que nos batem nas costas e dizem que somos os maiores, e quando nos vêem (ou pensam ver) em dificuldades, desatam a apontar erros de todo o tipo...

    Este clube é mesmo mau, que politica rasca de contratações, que vigaros, que idiotas...

    Hoje é dia de tempo de antena da alternativa Moreirista.

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  48. Sim, foram uns últimos 6 anos horríveis, de uma política de gestão do plantel e de uns resultados dessa política que foram factualmente catastróficos. Haja paciência. Quantos clubes do top20 Europeu apostam na Formação? Quais? Em que contextos? Com que dinheiro? Com que resultados? Haja Paciência. alldragonsforum.net

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  49. Não li o Relatório e Contas, mas da opinião do Phoenix, tenho um comentário:

    O facto da mais valia ser de 19 milhões não significa que o montante recebido seja esse. Os 19 milhões resultam de:

    30 milhões recebidos, deduzidos de:

    - valor pago pela percentagem de direitos económicos detidos pelo Marítimo da Madeira – Futebol, SAD,

    - valor pago relativo a custos de serviços de intermediação prestados pela entidade Gestifute – Gestão de Carreiras de Profissionais Desportivos, S.A.,

    -o efeito da actualização financeira da conta a receber a médio e longo prazo. Este valor não representa um montante pago, pois é uma simples actualização cambial não realizada que estranho pois o negócio devia ser todo em Euros...

    - valor pago relativo ao montante afecto às responsabilidades com o mecanismo de solidariedade,

    - o valor líquido contabilístico do “passe” à data da alienação. Não é um valor pago. É um valor que permite calcular a + valia (por exemplo se eu quiser calcular o valor que ganho num negócio de venda de um carro, ao valor que recebo retiro aquilo que ele me custou)

    Em conclusão, a mais valia de 19 milhões é o ganho do Porto pela passagem do Pepe pelo clube (sem contar com sucessos desportivos e salários pagos ao jogador).

    Boa tarde

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  50. "Em conclusão, a mais valia de 19 milhões é o ganho do Porto pela passagem do Pepe pelo clube (sem contar com sucessos desportivos e salários pagos ao jogador)."

    E sem contar, também, com o valor do passe do Pepe comprado ao Marítimo.

    A ideia de referir os 19 milhões consistiu em frisar que, a SAD, na prática, só "recebeu" 19 milhões. Isso mesmo foi destacado no relatório e contas. Esse valor foi o valor líquido e o que realmente importa.

    Muitas vezes, os adeptos somam os valores das transferências que são tornados públicos e não percebem que os valores líquidos recebidos, às vezes, são bem mais baixos. O Pepe é um exemplo claro disso.

    Os valores estão aí. Quem quiser que tire as suas conclusões. Quem quiser enfiar a cabeça na areia e ignorar isto tudo... Be my guest.

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  51. Mas onde é que diz que recebeu 19 milhões? Uma mais valia não é um valor recebido.

    Quer dizer, compra-se um jogador por 10 milhões, vende-se por 20 milhões, a mais valia nas contas é 10 milhões e corresponde ao valor recebido? Não, não corresponde...

    Uma mais valia de 19 milhões num negócio de 30 mlhões é muito bom! Podia ser melhor? Se calhar podia se pagássemos menos comissões, mas é preciso perceber quanto é que se pagou de comissões para aferir da qualidade do negócio!

    Boa tarde

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  52. As pessoas têm de perceber, que no Futebol clube do Porto se respira futebol. Nós gerimos futebol. O resto é acessório.

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  53. Agora sempre que alguém se pronuncia contra a a sad é morerista. Não faltava mais nada, é como a administração bush: "se não apoias cegamente a nossa politica é por que deves ser terrorista".

    Vamos a factos:
    Temos um ciclo de 3 anos de vitórias a nivel interno,com adversários páteticos, a nivel externo os resultados são no minimo sofriveis para uma equipa como a nossa. A SAD vende bem mas compra mal, repito compra mal. Desbaratamos milhões de euros em quantidade quando deveriamos investir em qualidade.
    Quanto aos clubes top 20 que não apostam na formação é verdade...porque têm dinheiro coisa que nós não temos, logo temos que o gerir estratégicamente com conta peso e medida, com pena de tão cedo não voltarmos a passar dos oitavos.

    Isto como está chega e sobra para o campeonato nacional, mas o FCP é muito maior que Portugal.

    Nem moreirista nem miguelista nem manelista nem pintista eu sou PORTISTA!

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  54. Desculpa lá, essa não percebi. Então a SAD vende bem, mas compra mal, como é possivel ? Para vender bem, não é preciso comprar....bem ?
    Nós gerimos futebol, eu sei que custa a muito boa gente. É obvio, que falhamos algumas vezes. Nós não compramos craques, formamos craques, é muito diferente.

    http://alldragonsforum.net/forum/

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  55. Tenho para mim que a maioria dos negócios da SAD não são feitos, como 1ª prioridade, para beneficiar a SAD desportiva e financeiramente.

    Há quem pense que as coisas como estão é que estão bem, e há quem pense que, com uma gestão desportiva e financeira mais séria e honesta, é possível fazer melhor.

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  56. Não estou basicamente de acordo com o post. Na minha opinião o enorme contra-senso é estarmos radicalmente a criticar a politica de contratações de um clube com resultados desportivos irrepreensíveis. Ora se a verdadeira avaliação de um plantel não é a vitoria não sei que outros critérios suportam tão elevadas criticas. Aquilo que há de facto a melhorar é sem dúvida a politica de comunicação do clube e a gestão da imagem – se quanto ao primeiro aspecto bem que o clube tentou corrigir tendo havido um boicote institucional vergonhoso quanto á agência contrastada já no segundo aspecto não compreendo como não tem sido possível passar uma imagem do clube ainda com maior impacto nos meios áudio visuais embora ambos os aspectos estejam na verdade interligados.

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  57. Caro Aleixo:

    Luis Aguiar, Lucas Mareque, Leandro, Leandro Lima, Leandro do Bonfim, Bollati, Kaz, Benitez(suplente no lanus!!), Lino, Renteria, Bruno Morais and so on -compramos mal!

    Pepe, bosingwa, anderson - vendemos bem (deixo de fora os restantes da época mourinho).

    Curiosamente as melhores vendas correspodem em investimentos feitos no mercado nacional em valores seguros com a excepção do anderson.

    O que eu digo é que em vez de desbaratar recursos em contentores de jogadores mediocres mais valia em apostar em poucos valores seguros.

    Seguramente as vendas futuras seriam ainda melhores e permitiriam recuperar um passivo que mais parece um poço sem fundo.

    Cumprimentos Portistas

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  58. @ andré,

    O Bollati vai arrancar para uma grande época depois do habitual período de estágio. O Kaz é um extraordinário atleta, teve azar de encontrar o tal " meio campo da morte " como Lucho-Meireles-Assunção, continua, na minha opinião com as qualidades intactas. O Benitez, é prematuro, falar sobre a sua qualidade, é irrelevante se foi ou não titular no Lanus. Não sabes em que circunstancias ficou de fora, teria uma boa relação com o treinador ? O Bruno Morais, foi contratado pelo Mourinho, e era na altura, um jovem com muito potencial. O Lino e o Renteria foram um flop, é certo. O Bonfim, era internacional Brasileiro ( camadas jovens ) e foi contratado ao PSV. Enfim, podíamos falar em mais nomes. Eu disse que a SAD também se engana, é futebol. Mas o saldo é altamente positivo. Nós contratamos por critérios.

    http://alldragonsforum.net/forum/index.php

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  59. o ibson é um tal que as vezes enterrava como fez contra o atletico..
    o vieirinha nc sera jogador na vida e o lucho e o lisandro qnd vieram, n prestavam e agora sao os melhores.
    o futebol esta dominado pelos empresarios e os clubes para terem jogadores têm que os por a jogar, faz parte dos contratos.
    e isso nao acontecendo n arranjam jogadores...e sei do que falo;)

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  60. Caro Aleixo

    Espero sinceramente que tenhas razão em relação ao bollati, eu estou muito descrente, no Dragão só o vi a passar para o lado e para trás além de ser lento.
    Tenho muito mais "fé" no Fernando como um futuro grande trinco.
    Quanto ao Benitez não tenhas esperanças, o Lanus é uma equipa de terceira linha e os adeptos ficaram siderados com a venda do benitez para a europa, creio que existe um comentário de um post anterior com a morada de um forum de adeptos do lanus onde isto era claro.
    Quanto ao Kaz concordo que é um grande atleta, mas não passa de um futebolista mediano.

    Todavia o que eu queria dizer é que o FCP desde o fim da era mourinho tem mudado o paradigma da aquisição, compra em grande quantidade na esperança de apanhar alguma mais valia na rede (de arrasto).
    Por favor não se esqueçam dos 3 miseráveis anos de seca antes do Mourinho, em que as contratações também vinham em grandes contentores, não se esqueçam do passado.

    Abraço a todos

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  61. Tanta conversa e ainda não sei quem são os supostos jogadores do mercado nacional em que o Porto deveria investir.

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  62. Resumindo tudo o que se lê aqui é fácil constatar o seguinte:
    A politica de contratações do FCPorto é efectivamente péssima!Principalmente no plano financeiro! Porquê? Porque se deitam rios de dinheiro ao lixo! Literalmente!
    Dispensar o Ibson e contratar o Guarin é apenas um exemplo. Dar 4 milhões pelo Mariano e continuar a fingir que o Bruno Gama não existe, é só outro exemplo!
    É óbvio que se tem contratado excelentes profissionais e que nos podemos gabar de que o FCPorto domina a seu bel prazer a ultra-medíocre liga Portuguesa, mas conforme diz o Ricardo no seu post e com toda a razão, o clube esbanja milhões de Euros que devidamente geridos nos proporcionariam um plantel para se bater com os melhores do mundo.
    Se vocês repararem com muita atenção nas compras dos 10 clubes de topo Europeu, especialmente os Ingleses, notarão que estas equipas contratam dois ou três jogadores por época!
    O FCPorto, continua a comprar entre 8 a 11 jogadores por época o que é absolutamente ridículo e comprova que não se adquire a pensar no grupo de trabalho mas sim a proporcionar negociatas a muita gente e é isto que tem de acabar de uma vez por todas sob pena de um dia acabarmos como o benfica.
    Reparem que a nossa equipa de 2007/2008, que venceu nas calmas o paupérrimo campeonato nacional e que foi eliminada da champs pelo paupérrimo Schalke04, perdeu, do seu núcleo duro, dois jogadores, Assunção e Bosingwa. Para colmatar estas duas baixas, o FCPorto já contratou 6 jogadores! E que tal se apenas se contratassem dois grandes jogadores para colmatar as saidas e se aproveitassem 4 ou 5 dos 22 seniores que temos emprestados? Não estariam a ser poupados uns valentes milhões de Euros? Ai os emprestados nao prestam? Entao para que que os compraram?
    Essa é a questão fundamental do problema que o Ricardo nos coloca.
    O problema nao sao os sul americanos! O problema sao os contentores!
    Por quantos anos mais poderá o FCPorto sobreviver se continuarmos a esbanjar dinheiro desta forma?

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  63. Fiquei amigo pessoal do marek cech, ele está completamente desgostoso como lhe estao a tratar, nem lhe deixam treinar a parte no centro de estagio para manter a forma...
    by the way cech>lino, isso tenho eu a certeza.

    fora isso ricardo concordo, contudo as políticas tem vindo a transformar-se um pouco com o crescimento do nosso clube,embora ainda não seja a melhor porque existe muita promiscuidade entre empresários, dirigentes e até o TREINADOR que ganha com isto.

    vou só deixar aqui uma mera pergunta.

    como se vende 1 mccarthy por 2,5?

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  64. Pelo menos uma boa noticia, é a não inclusão do Alan, no estágio na Alemanha.. o que devia ter acontecido com o Lino também.

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  65. O que estão a fazer ao Chec é perfeitamente normal, num clube que respira futebol como o nosso. Chama-se estancar o balneário. O Mac, como sabes , estava a um ano do final do contrato e disse publicamente que não queria renovar. Foi um excelente acto de gestão, se o tivéssemos mantido até ao final da época , saia a custo zero. Soltei umas gargalhadas com o que tenho lido sobre as contratações. Temos um histórico, altamente positivo.

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  66. este aleixo parace um tipico lamp..mais tapado que sei lá o q!! va la que pelos vistos a maioria dos portistas nao é assim..senao qualquer dia ainda iamos tar a lutar pelo 4º lugar tb!

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  67. Não concordo com as críticas à SAD e à sua política de contratações.
    Até agora o saldo tem sido bem positivo e os resultados falam por si.
    Por outro lado todos sabemos que é impossível acertar 100% nas aquisições no que toca à questão preço qualidade, pelo menos quando não se podem gastar quantias iguais às que gastam os clubes mais ricos da europa.
    Assim, haverá sempre necessidade de arriscar nas aquisições e jogar com alguma capacidade sobrante de jogadores que sempre resulta de algumas contratações menos conseguidas. Isso é normal a meu ver e sempre vai permitindo descobrir uma ou outra pepita de ouro no meio do cascalho, como aliás se tem verificado há muito a esta parte para o FCP, felizmente.

    roq

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  68. E já agora. Sabem quem são as surpresas que o nosso presidente tem na manga?

    Se queremos grandes jogadores temos que agarrar as oportunidades e alargar um pouco os cordões à bolsa. Ex: Saviola que pode ser dispensado pelo Real Madrid.

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  69. Obrigado, roq. Ufa, não sou o único. É bom saber que há portistas de linha dura, como eu.
    Factos, eu vivo com factos. Somos o clube do Mundo que nos últimos anos, fizemos, as maiores receitas com transferências de jogadores, para além disso, conseguimos ter equipas sempre competitivas. Tudo o resto que se comenta por aí , para mim , é acessório.

    Viva a SAD, viva o PDC, viva o Antero, e já agora, obrigado Caldeira.

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  70. Bem, chego algo tarde à discussão mas nao resisto a dizer que é fácil concordar com a ideia de algum dinheiro mal gasto. OK. Já tenho tempo e calma para abordar a questão com muito gosto.
    Mas partir-se para a generalização de má gestão é absurdo.

    Há confusões e ideias erradas expostas pelo ricardo, quanto a mim. E muitas bolas fora, se calhar mais bolas fora do que dinheiro porventura mal gasto.

    Vou dizer o que acho do exposto, depois de muitas opiniões, obviamente respeitáveis, expressas aqui.

    Há confusão sobre o valor dos jogadores. Muitos gostariam de ter o Ibson de volta e eu não. Alguns acham que devia aproveitar-se o Paulo Machado, eu estaria disposto a concordar mas vi de perto o que ele fez, pouco, no Leixões - e por aí é tão legítimo pensar-se que ele poderia ficar como... ser cedido de novo.

    Se partirmos do princípio do "gosto deste e não gosto daquele", qualquer conclusão sairá errada. Portanto, a ideia sobre o valor dos jogadores é muito díspar.

    Segundo, dizer que se desconfia do Benítez, que veio do Lanús como se fosse da II Divisão (e foi campeão argentino em 2007!), esquecendo-se que o Anderson veio da II Divisão brasileira que esteve em risco de descer à III Divisão, para mais um puto de 17 anos, é querer olhar para o nome dos clubes, a divisão onde jogam e o país onde cresceram - mas sem conhecer algo do jogador.

    Tenho duvidas que alguém, aqui ou noutro lado, soubesse quem era um puto argentino que O Jogo deu à estampa há três anos: Luís Gonzalez. Nunca ouvira falar, não era da selecção, não esteve nas selecções jovens do Pekerman, não tinha currículo. Jogou no River como muitos, como Lucas Mareque.

    Hoje, é o Lucho que sabemos, para mim o melhor jogador da Liga portuguesa nos últimos três anos, com uma classe acima de qualquer outro cá a jogar.

    Lisandro, do Estudiantes, significava o quê? Dois anos a jogar nos flancos faziam supor que fosse um nº 9 verdadeiro quando ele se definia como apoio ao ponta-de-lança?

    O FC Porto aposta no mercado argentino, preferencialmente, porque é o melhor do mundo em termos de formação. Digo eu e os mais reputados técnicos reconhecem-no em todo o planeta. É um mercado acessível e tem um campeonato forte, prestigiado, ainda que menos endinheirado. Mais pobre é o do Uruguai, onde os baluartes Peñarol e Nacional caíram do pedestal, tudo está nivelado por baixo, mas a têmpera dos jogadores é a mesma dos do outro lado do Rio da Prata.

    Portanto, quanto ao mercado de eleição, nada a dizer, quanto a mim.

    Onde tem andado Luís Castro em prospecção? América do Sul, Paraguai e Bolívia também, agora há um olho nos colombianos. Hojhe em dia até venezuelanos fazem digura na Europa.

    Vamos ao Brasil: continuo a espantar-me, isso sim, com bons jogadores que José Mota e Jorge Jesus descobrem por lá, no interior, depois de batidos muitos estaduais costeiros como pernambucano, alagoano e baiano. Agora, as petitas estão na floresta, nem todas são ouro verdadeiro, mas há uma prospecção contínua a fazer. Dá é muito trabalho e sem referências/olheiros/empresários/parcerias locais não se chega lá. Custa dinheiro.

    Quanto à formação: mas J. Costa, J. Couto, F. Couto, Secretário, Folha, Rui Barros e tantos tantos outros não andaram a rodar? E não tiveram a sua oportunidade? O "momento" deles e uma pontual necessidade da equipa é que definem o timing para a sua selecção, porque não há maradonas em cada pedra do centro de estágio.

    O FC Porto não fez só uma equipa com a prata da casa, não fez só uma equipa de portugueses com Mourinho. Em 1991, com CAS, um jogo no Luxemburgo para a Taça dos Campeões teve uma equipa 100% portuguesa (como a de 2003 na Polónia, para a UEFA), mas 98% eram formados no clube. Aconteceu.

    Há jogadores dos mais variados clubes que não singram além do que mostram nas selecções jovens. Da equipa do Paulo Machado de sub-16 campeã europeia em Viseu, o puto Márcio Santos que marcou os dois golos à Espanha está aonde? E o Moutinho e Miguel Veloso que nem eram titulares dessa selecção?

    Tudo é falível, muito mais do que possa pensar-se e, pior, concluir como más apostas de mercado.

    É mais fácil comprar com muito dinheiro. E quem o tem, os potentados da Europa, já não fazem equipas com a prata da casa, vão comprar já feitos ou ainda por fazer, como Anderson e Nani foram levados há um ano pelo M. United.

    Mas o M. United voltará algum dia a fazer uma equipa com Butt, Scholes, Giggs, Beckham e os irmãos Neville? Nunca mais, porventura, porque isso é um achado, como foi o achado de Giggs que só aos 14 anos um "scout" levou para sir Alex ver.

    Não faz mal que os jovens façam rodagem, porque eles não estão formados como jogadores. Tanto não estão que as equipas B desapareceram e obrigam à sua dispersão em empréstimos, para os quais é preciso ter clubes "amigos" e que não se importem de, além de merecerem uma atenção de um dos técicos do clube-mãe/pai, ser conotados com o clube A ou B para eventual frete. Por alguma razão foi criado o campeonato da AF Porto este ano. E Lisboa vai fazer o mesmo.

    De volta aos bons e aos maus. Estrangeiros sempre houve e nenhum clube pode dizer que os teve dos bons e evitou os maus. Tivemos do melhor de sempre cá (Cubillas) a outros azarados (Casagrande era craque e partiu uma perna), a quem teve apenas "momentos" (Juary dos três golos insuficientes ao Barcelona, ao tento vitorioso de Viena) e alguns que não foram carne nem peixe.

    Perdem-se muitos pelo caminho? E depois, isso sucede também com portugueses, muitas promessas e o FC Porto teve Quinito nos anos 70/80 que Pedroto via como o melhor de sempre que nunca se viu nem de perto... Tantos e tantos jovens, alguns campeões mundiais, não chegam a dar o salto. Paulo Sousa nem era titular em Riade-1989, mas em 1990 já era uma figura do Benfica. Não se diga que Paulo Alves não teve oportunidades, mas nem no FC Porto nem no Sporting mostrou mais qualidade para ser indiscutível. E muitos, muitos outros.

    Quando se fala em apostar na formação, o FC Porto é o clube menos típico para se falar. Porque a sua exigência competitiva é mais elevada e os anseios dos adeptos também.

    Querem lembrar Ivanildo, que Adriaanse tentou e tentou e tentou toda a época mas... onde anda e o que faz daí para cá? Falar de Vieirinha pelo que fez no Leixões, onde nem ali aguentou a pressão e vi jogos em que só deu barraca?

    Mas alguém segue assim tão de perto os jogadores? O Ricardo em Madrid está por perto para ter uma ideia concreta, não do potencial que até é ilusório antes de se provar o contrário, mas do seu trabalho diário e dos jogos oficiais?

    São estes pormenores, tantos e tão diversos, que fazem com que uma análise destas nunca atinja o objectivo que a norteou: a não ser o de abstrair-se do real, idealizar uma coisa e descobrir como o futebol verdadeiro é diferente. Muito mais à distância.

    Sim, há dinheiro mal gasto, contratações falhadas, mas não é por aí que tudo o resto esteja mal.

    É a diferença, notória, que queria deixar claro.

    Não tive rebuços em dizer, por vê-lo apenas 10 minutos, que Rentería não podia ser um jogador de futebol de alto nível. Julgaram o meu juízo precipitado. Não mudei de ideias nem quero vê-lo por perto. Achei-o uma fraude e, sim, foi um desperdício absurdo de dinheiro. Vem Guarín e não fica Paulo Machado? Vamos ver, o campo mostrará a validade da opção. Não nos fartámos de ver Postiga? Fartámo-nos! E se ele desatar a marcar golos em Alvalade? (no que eu não acredito). Pois, são as coisas da bola, não de uma ciência exacta e não se questiona que Postiga teve muitas oportunidades e nunca caiu verdadeiramente no goto dos adeptos.

    Bruno Gama podia ficar? Não sei, jogar no Setúbal é uma coisa, no FC Porto não tem comparação. Há um nível físico e mental, um carácter e uma firmeza que podem fazer um analfabeto como Cristiano Ronaldo como um dos melhores do mundo. Mas ele viu este Verão que está longe de ser... incontestável nessa categoria.

    Também nos jogadores, como em muitas actividades, o princípio de Peter se aplica. Ainda que o desempenho individual, se subjugado ao colectivo, posa ser disfarçado. Paulo Ferreira não é um grande jogador, nem lá por perto, Nuno Valente também não. Mas foram os laterais vencedores da UEFA e da Champions. São coisas da bola, um jogo de onze que devem andar afinados, mais do que cada um a jogar para si.

    E é nesse cotnexto que a inserção de um jogador, de 20 ou de 30 anos, tem de ser avaliado. Quantos estarão em condições de o fazer?

    Eis tudo o que se me oferece dzer sobre esta matéria.

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  71. MARCA FCPORTO VALE 291 MILHÕES





    Avaliação do EVA

    Marca FC Porto vale 291 milhões de euros


    A marca F.C. Porto foi avaliada em 291 milhões de euros pela MyBrand. Esta avaliação do EVA (Economic Value Added) do Grupo abrange as unidades de negócio SAD, F.C. Porto, Porto Comercial, Porto Estádio e Euro Antas, bem como uma análise do papel e força da marca no mercado.

    Em relação ao papel que a marca detém no mercado, os factores de maior valor são: a qualidade da equipa de futebol (dos seus jogadores), dos jogos, da equipa técnica e do Estádio. Na ponderação destes factores foi tido em conta o peso dos 111 mil sócios e dos 2,8 milhões de adeptos.

    Foram, ainda, considerados os valores financeiros de exploração e de capital alocados à marca, informação relativa à marca no que se refere aos principais drivers de imagem (satisfação, qualidade e comunicação) e informação de mercado, ou seja, a performance da marca F.C. Porto no seu sector e no sector das marcas concorrentes.

    O estudo da MyBrand revela que a marca F.C. Porto é gerida com eficácia e tem grande potencial para criar receitas e lançar e desenvolver produtos e conceitos existentes, assim como para a introdução e aposta em novos projectos.

    A taxa de crescimento da actividade do F.C. Porto, durante os próximos cinco anos, é estimada numa média de 1,5 por cento ao ano, tendo em conta a análise de novos conceitos e produtos que estão a ser criados e a dinamização das filiais e delegações. A partir de 2011, considerou-se que a marca F.C. Porto vai crescer um por cento ao ano, afastando a estimativa de 1,5 por cento, entendida como demasiado optimista.

    Destes novos produtos relativos aos anos mais próximos fazem parte: o projecto Dragon Force, integrado no equipamento desportivo Vitalis Park (antigo Campo da Constituição) e o Dragão Caixa (equipamento destinado às modalidades do clube). Houve também a reforço de alguns conceitos como o Dragão Mobile, o cartão visa F.C. Porto e o Dragão Seguro. No estudo é, ainda, salientada a reestruturação dos canais de distribuição de merchandising, como a reformulação das Lojas Oficiais do Estádio Dragão, Shopping Cidade Porto, Arrábida Shopping e Norte Shopping.

    Esta análise pressupõe a utilização continuada das linhas de produtos e serviços actualmente existentes no mercado português. Além de informação económica e financeira, foram também realizadas análises e estudos quantitativos específicos, destinados a avaliar a situação da marca no mercado.

    O valor total apurado para a marca F.C. Porto é tanto mais significativo quando comparado com o de outros clubes como o Real de Madrid (340 milhões de euros) ou o Manchester United (331 milhões de euros).


    in infordesporto

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  72. oh ze luis..a parte que mais gostei foi a parte de que o lucho nao ia a nenhuma seleçao argentina quando veio poh porto lolololol é porque nao ia..devem haver 2 luchos entao!

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  73. De facto qd se parte de principio que bons jogadores sub-16 vao ser estrelas ou merecem oportunidades atras de oportunidades nao vale a pena alimentar muito a discussao. Sabiam que o VBaia foi suplente do Ze Carlos que acabou a carreira pelo Ac Viseu e Riberao. O melhor jogador que vi jogar sub-16 chama-se Tinaia. Quem o conhece e o viu jogar, sabe perfeitamente que ele, o Zeferino e um gurda redes eram suficientes para ganhar qualquer jogo de iniciados ou juvenis. A diferenca era abismal e nao eram so injeccoes...... O que lhe aconteceu ? A ultima que o vi, era central no ALverca de LFV....
    Mais um ultimo favor, parem de fazer o M Veloso um bom jogador. O MVeleso no FCporto era emprestado e muito bme emprestado.

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  74. fredy, não queria entrar em pormenores, mas diz-me então quantas vezes tinha jogado o Lucho na selecção principal da Argentina até 2004? Uma vez, num amigável mixuruca? Também conhecias o Lucho desde pequenino?

    Já sei que foi campeão olímpico em Atenas. Tal como... Mariano Gonzalez. E campeão olímpico em equipas de sub-23 com admissão de três over-23, é verdadeiramente o quê em futebol? Até Portugal lá andou a enganar, a perder com Iraques e Costa Rica, como andou noutras Olimpíadas.

    Qual era o currículo do Lucho, mesmo no River Plate? Uma vez campeão argentino? Olha, até o Benitez foi!

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  75. e tu lembrast dessa seleçao olimpica!? foi das seleçoes que melhor vi jogar!! e havia la 2 grandes jogadores que chamavam à atençao no meio campo..ambos gonzalez..um o luis e outro o..ezequiel! e portugal andou la e nao fez nada..como sempre..ao contrario das grandes seleçoes.

    e se os omilimpicos nao contam pa nada..diz-me porque é que ronaldinhos ou kakas querem tanto participar neles..nao devem gostar de ferias ou entao gostam mto de chinesinhas :p

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  76. fredy, o que tu sabes sei eu. Portanto, nem tu nem eu sabemos quantas vezes o Lucho, até 2004, jogou na selecção principal.
    Ponto.
    Já agora, eu sei mas tu não sabes que em nenhuma das quatro vezes em que a Argentina foi campeã mundial de sub-20 o Luís Gonzalez não estava lá.

    Isto é, se souberes qual era a questão em apreço.

    E para certas pessoas e questões já não dou troco.

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  77. Pedro Coimbra Marques de Carvalho

    o amigo tem algum problema com os SD não tem?
    Se não tem, aconselho-o a começar a pensar pela sua cabeça...

    saudações a todos

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